УПА, Українська Повстанська Армія

А ви щось маєте проти?

 

Звичайно. Чому згадка про напад на Лютце вояками УПА датований через двадцять днів після його похорон?
Чому жодної згадки про загибель сім"ї Лютце, чи бодай якихось цивільних осіб? Чому в щоденнику Геббельса йдеться про саме автокатастрофу біля Потсдаму. Як пораненого Лютце було перевезено в Потсдамський шпиталь, де він і помер?

 

Чому згадка про напад на Лютце вояками УПА датований через двадцять днів після його похорон?
Звідки ви це взяли?
Ви думаєте що під час перестрілки хтось там дуже розбирався?
Не вже ви думаєте що вони б призналися про те що сталося, їм би голови познімали. Приклад смерть Ватутіна про те що його підстрелили бандерівці комуняки призналися тільки в 1963 році.

А про смерть Лютце Геббельс в себе записав, що вінЛютце) "ніколи не виконує найважливішої роботи, але зате займався усякими можливими дурницями" А ви кажете він з собою дійтей не міг взяти
Я думаю літаком перевозили, по іншому не вийде.

 

Знайдіть хоч один документ чи згадку від УПА, в якому вказана дата нападу на Лютце. Тоді поговоримо.

Ніхто не розбирався, але про те, що штаб Лютце загинув розповідають всі, а про сім"ю ніхто.

Ду-у-ужжже натягнута версія.

 

Так це ж ви кажете про дату, я спирався тільки на Лебедя і Шанковського.
Взагаліто логічно щоб Лютце їхав зі своїм штабом. А не з сім'єю, правда.
Ну хто міг знати що він і сім'ю візьме?

 

Лебідь з Шанковським про дату акції мовчать. Розмито так "у травні" і "у перших днях травня".
Ось одна згадка, і знобу без посилань на джерело

Взагалі-то, перше згадування про цю акцію командуванням УПА датується 47-м роком.

І ще один аргумент. Штурмові загони (SA) не застосовувались на території СРСР тай взагалі були другорядними підрозділами..

 

2 VasMT . Як там з доказами лояльності львівського УПА до німців. Вже назбирали ?
Може допоможете побратиму Дальневосточніку з цим:

.
Спробуйте без цитування, як пан Дальневосточнік, малохольного воєнного снабженца.

 

Про 1947 р. я знаю. А Л. Шанковський і М. Лебідь писали свої книги коли ще йшла боротьба тому повинні були бути обережними з назвами загонів та імен командирів. Але все ж таки вони вказують дату початок травня.
Що до СА тут я з вами не погоджусь.
На потязі перших двох років війни посади комісарів різного рівня було призначено певну кількість фюрерів з СА.
Так на посаду генерального комісара були призначені:
ГК Київ оберфюрер СА Вальдемар Магуня
ГК Волинь-Поділля обенгруперфюрер СА Генрих Шоне

Гебісткомісари в таких містах.
Ізяслав оберфюрер СА Кнюхенхауер
Костопіль штандантерфюрер СА Гейнц Ленер
Запоріжжя штандантерфюрер СА Линдтке
Брест штандантерфюрер СА Ролле
Полтаваштандантерфюрер СА Рюдігер
Горохів штандантерфюрер СА Хєртер
Мелітополь оберштурбанфюрер СА Георт

оберфюрер СА Альфред Функ був призначений начальником Головного відділу права в Рейхскомісаріаті Україна.

Так що він міг їхати в Україну і їх інспектувати.

Семеков К. К. Политические солдати Гитлера. М. 2011. ст. 262-263

 

Не зважаючи на причетність Шанковського та Лебедя до УПА, вони не були безпосередніми учасниками, чи навіть причетними до акції з Лютце. Якщо розмиту інформацію Лебедя 1946-го року ще можна списати на конспірацію, то розгорнутий твір Шанковського, з величезною кількістю деталей та імен 1953-го, явно не конспіративний, а пропагандистський. І тому відсутність деталей такого вагомого акту викликає підозру.

Не погоджуєтесь? Чому?
Вам же напевно відомо, що підрозділи СА не застосовувались на фронтах та на окупованих територіях СРСР. Невеликі загони СА вели протипартизанську діяльність тільки на території Польщі та Югославії. Ну а фюрери СА здебільшого займали посади військової адміністрації на окупованих територіях. Цілком логічна ревізія Лютце, але не логічна присутність сім"ї Лютце в заповнених червоними партизанами, вояками УПА та загонами АК лісах.

 

Інформаця Лева Шанковського не таке вже й точна він називає імена командирів які загинули, обходиться загальними фразами, можна говорити про інформацію більш менш точну тільки до 1944 р. максмум 1945 р. Іншу інформацію йому очевидно передали рейдуючі відділи або окремі посильні які ходили в Україну.
А щодо Лютце він все таки міг бути в Україні, оскільки тут працювали його люди.
Але інформація про те, що він повертався із Потсдма із своєю сім'єю, за деякими даними з чорного ринку чи із якихось свої "чорних справ",
є не менш дивною, щоб він брав свою сім'ю на чорний ринок чи щось подібне. Це вам дивним не здається.

 

Обговорюєма акція якраз і датується періодом до 44-го.

Цілком можливо.

Теж сумнівно. Хоча на різного роду барахолки та розкладки і ходять сім"ями. Але всеж поїздка на "гуманітарку" з сім"єю більш вірогідна, аніж подорож лісами Полісся і Волині з доньками і тещею .

Про тещу не впевнений.

 

Угу, "хорошу" справу робить... Як хто виживає: хто регіональну мову впроваджує, хто компромат на УПА збирає - кожен на своєму посту, як наказав Путін.

 

Ні Миху. Знову пальцем в небо.
Моя мета не збирати компромат, а виявляти вигадки, міфи і відверту брехню. Де все чисто - я мовчу, як партизан. А от де видають бажане за дійсне... Вибачайте.

 

Вигадуючи власні байки та побрехеньки на пару з Дальневосточніком. От такі тепер у нас "ізаблічателі".

 

Хіба то на часі, коли все українське ітак вбивається?

 

Що вбивається? Щойно пройшовся (проїхався) Стриєм. Прапори висять, вулиці прибрані, місто готується до дня Незалежності. Афіші з анонсами культурних заходів висять.
То що вбивається?

 

Сумнівно щоб Л. Шанковський мав інформацію про всіх командирів на той момент коли він писав книгу, тому мусів бути обережним.
Чорний ринок це вам не барахолка він явно за дурницями не їхав.
Офіційним звітам я не дуже довіряю бо є приклад з Ватутіном.

Найкращим доказом того що Лютце вбили не повстанці міг би бути протокол про ДТП німецької дорожньої служби чи як вони там називаються про аварію в такий то час на такому то кілометрі від Потсдама і хто там загинув.

Треба їхати в Німеччину за архівами.

 

А що може бути найкращим доказом того, що він вбитий повстанцями?

 

Вам, як не українцю по духу, це непомітно, бо за цим ви не вболівааєте.

 

Ну то так, так... Де ж нам до Вашої Вели... тьху ти, Титульності...
Може відкриєте страшну таємницю для духовних неукраїнців? Га?