УПА, Українська Повстанська Армія

Тема у розділі 'Історія', створена користувачем levandivka, 14 бер 2011.

Статус теми:
Закрита.
  1. Dred

    Dred Well-Known Member


    Насмішили мене ви своїми громадянами. Тепер в Європі думають якби цих громадян позбутися. Карах мультикуртурності.
    З Франції висиляють циганів назад в Румунію, румуни цим обурені вони їх самі недавно позбулися цих громадян. Проблема з турками в Німеччині і інше.
    Канадці і американці створюють націю а не біомасу. А що не існує іспанської нації?
    І багато ви збудували з цими громадянами України?
     
    • Подобається Подобається x 2
  2. Прокіп

    Прокіп Well-Known Member

    Дивись екологічну катастрофу від Луганська до Кіровограда, а Чорнобиль, Калуш..., засипані дустом поля, знищені сотні річок...
     
    • Подобається Подобається x 2
  3. VasMT

    VasMT Дуже важлива персона

    А Ви, зі своїми націоналістами?
    Зверніть увагу, жоден із українських теоретиків націоналізму не надавав уваги державотворенню. У жодного з них немає більш менш розгорнутих робіт про своє бачення держави Україна. ОУН, а зараз "Свобода", взагалі тупо списала свої постулати розбудови держави з В.Ульянова і його найкращого учня А.Шикльгрубера. Націоналізація всього, всім роботу, безкоштовну халяву всім і на все, до влади виключно відданих Лєн... ой... Гіт... нє... А! О... Бандерівців. Проходили вже...
    Невірне трактування мультикультурності а-ля Фаріон. Зверніть увагу, із Франції ніхто не намагається виселити ельзасців, хоча вони далеко не французи. І взагалі французи в своїй Конституції так само визнають рівність всіх громадян Франції, не зважаючи на походження, раси чи релігії. Під мультикультурністю розуміють універсалізацію, але не уніфікацію національних культур, мультікультура є рівноцінне співіснування національного та світового, а не поглинання одного іншим або якісна зміна національного. Загальноєвропейський мультикультуралізм, проти якого зараз виступають праві, має в своїй основі уніфікацію всіх європейських народів, на кштал США. Це і відсутність кордонів, це і відсутність національних валют, це і спільна економіка... Циган з під Тимишуара і принц Чарлз - рівноправні громадяни Євросоюзу. Але ж нікому не спаде на голову поставити того Будулая на Британський престол...
     
    • Подобається Подобається x 3
  4. Дальневосточник

    Дальневосточник Русскомовний

    Полагаете - смешно?
    Для тех. кто не знает истории создания государства Израиль - поясню - Владимир Жаботинский - один из отцов-основателей Израиля. Во многих городах - есть улицы его имени.
    В общем - как всегда спрыгнули - не ответив на вопрос - как вы определяли национальность - если явно по фамилии - нельзя?
    Впрочем - серьезного ответа ждать не приходиться :)
     
    • Подобається Подобається x 2
  5. Прокіп

    Прокіп Well-Known Member

    Один з єврейських націоналістів, який корив українців за здавання позицій своєї мови, який казав, що спасе її Галичина, якій повезло не бути в складі Московії. І це сто років назад.
     
    • Подобається Подобається x 5
  6. Dred

    Dred Well-Known Member


    Українські націоналісти якраз надавали велику увагу державотворенню. Просто вам ліньки пошукати документи, і хоч трохи розширити свій світогляд.
    Конгрес Українських Націоналістів 1929 р.: Документи і матеріали. Упоряд. В. Муравський; НАН України. ЛНБ ім. В. Стефаника; Центр дослідження визвольного руху. - Львів, 2006. - 420 с.; іл.

    Ваше трактування а-ля мультикультурність жалюгідне. Воно якраз і в Європі зазнало невдачі, повного краху у всіх напрямках. Те про що ви кажете відноситься до націй європейських які проживали в Європі не одне століття. Європеєць в будь якій частині Європі не буде виділятися. Він зможе легко асимілюватися. А емігранти це в більшості вихідці з Африки і Азії, вони не асимілюються, створюють свої етнічні квартали, їх не цікавить Європейська культура, у них є своя. В них одне завдання втекти від злиднів у яких вони жили і по можливості перетягнути всю свою рідню в Європу. Вони приносять в Європу свої закони (проблема з мусульманськими жінками у Франції носіння паранджі). В результаті зіткнення які відбулися у Франції і Великобританії. І проблема все більше наростає. З вихідцями із інших Європейських країн таких проблем немає як з турками, мусульманами, і іншими.
    Крах мультикультурності очевидний його визнали вже і самі європейці і зрозуміли якої помилки вони допустили. Тепер розхльобують.:cofee:
     
    • Подобається Подобається x 1
  7. Дальневосточник

    Дальневосточник Русскомовний

     
  8. Прокіп

    Прокіп Well-Known Member

    Наївна людина. Та їм "думки" поставляють централізовано з "контори". Подивись на всі форуми, де вони "мочать хахлов", всі "думки" під копірку. Один перл про "140 тис. років українцям" чого вартий.
     
    • Подобається Подобається x 2
  9. Полковник

    Полковник миється в бані

    Это, звиняйте, чей перл?

    [​IMG]
     
    • Подобається Подобається x 3
  10. Gron

    Gron тафгай

    Ви посилання на джерело дали ?
    Виходить Ваш.
     
    • Подобається Подобається x 2
  11. KLIBERN

    KLIBERN Status Quo

    Если Вас не устраивает мой украинский, нет проблем. Я не навявываюсь. Что до любви, то мне достаточно Вашей. Сразу видно, что Вы не националист в Вашем понимании слова.:haha:

    Именно так и не иначе.
    А кто Вам сказал, маэстро, что в США и в Канаде нет этнического национализма? Измнените количество англосаксов в США - изменится характер государства и это уже не будет США. Кстати к этому идёт и экономическим социализмом там и не пахнет. Экспорт из Китая и других стран зашкаливает. Разве, что он появится со сменой власти. То же самое в Канаде, где французы вообще хотят отделится в отдельное государство, чтобы не растворится в наплыве эмигрантов. А Испания, Франция и Англия это уже результат утраты этнического национализма. И где Вы там узрели экономический национализм?:))) О чём Вы? Полная экономическая интеграция. Даже валюта общая. Евро. Может слышали?

    Как Вы там говорили...
    По VasMTу в Украине уже нет национальных интересов. Он уже да украинцев не упоминает в перечне её граждан.
    И "под занавес":
    «Народ, не имеющий национального самосознания, — есть навоз, на котором произрастают другие народы» — П.А. Столыпин
    Не надо превращать Украину в навоз.

    Вибачаюсь, що порушив правила форуму. Обіцяю с громадянином України VasMTом по п'ятницях не спілкуватися.:)))
     
    • Подобається Подобається x 5
  12. Прокіп

    Прокіп Well-Known Member

    Ти скажи своїй "конторі", що в Стаханові в громадському туалеті ще й не таке написане. Вони навіть не розуміють, що йшлося про те, що "контора" віднаходить ці туалетні записи та координує через своїх подібних писак їх розповсюдження.
     
    • Подобається Подобається x 6
  13. KLIBERN

    KLIBERN Status Quo

    Полагаю, что да...:pardon:
    А что был серёзный вопрос?:))
     
    • Подобається Подобається x 2
  14. Dred

    Dred Well-Known Member

    [​IMG]
     
    • Подобається Подобається x 1
  15. VasMT

    VasMT Дуже важлива персона

    Увагу то вони приділяли. Але метою їхньою було створення цієї держави під мудрим керівництвом единвірної партії за лекалами більш успішних единодумців.
    Оці матеріали, що Ви мені показали, я вже бачив, давно перечитав і зробив певні висновки. Розкрию і Вам. Що таке 1929-й рік.
    СРСР - після підписання договору про створення СРСР більшовики почали вести декларовану ними політику соціальної рівності. Але на ряду із націоналізацією економіки та сільського господарства почала проводитись НЕП. Тобто на ряду із націоналізованими великими підприємствами та націоналізованими землями великих землевласників, почалися створюватись умови приватного, як зараз кажуть, бізнесу. Це дало позитивні результати. Економіка СРСР почала розвиватися, селяни почали обробляти землю і вирощувати продукцію. На лице позитивні зрушення в економіці.
    Друга складова, політичне життя. На початку двадцятих в керівництві СРСР, хоч зі скрипом, але була багатопартійність. Достатньо сказати, що керівництво СРСР обіймало дві людини - Лєнін і Троцкий. Це вносило протирічча при виробленні рішень та веденні політики. Одноосібно, без рішення ЦК і Політбюро. Це загострилось із хворобою Лєніна. ВКП(б) була прийнята постанова про безперечне виконання рішень партії всіма її членами ,навіть не згодними. Тобто почалася централізація і узурпація влади. Що привело до масових чисток в партії, та повний контроль партійними функціонерами всіх інститутів та органів держави.
    Третя, соціальна складова. Задеклароване большевіками "свобода, равенство и братство" повинно було якось проявитись. Воно і проявилось в наявності мільйонів некваліфікованих робочих місць на "стройках социализма", роздача землі бідному селянству та послаблення тиску на приватного підприємця.
    Як результат, на час проведення Конгресу, ОУНівці мали перед собою яскравий взірець захоплення влади, побудови держави та засад державотворення, які мають дуже чіткі та видимі здобутки.
    Це на сході. На заході. НСДАП.
    25-ть пунктів, які практично повністю копіюють програму ВКП(б), а саме націоналізація підприємств, націоналізація великих земельних володінь, надання права дрібного приватного підприємсва, створення робочих місць, національної армії тощо, дозволили Гітлеру збільшити свій вплив на німецький народ, а жорстка націоналістична складова програми дозволила збільшити кількість членів партії в десятки разів. Як і в ВКП(б), серед верхівки НСДАП почалась боротьба за владу. Гітлер ,на відміну від партійних ортодоксів, закликав не продовжувати силові, терористичні прояви боротьби за владу ,а балатуватись у рейхс- і ландтаги, з метою проникнення у владу. Ну а криза в Німеччині тільки додала плюсів до політики НСДАП. Забігаючи вперед скажу, це і привело до узурпації однопартійної влади в Німеччині Гітлером і НСДАП.
    Підведемо підсумок.
    В 29-му році шкільний гурток ОУН не маючи практичного досвіду в державному правлінні, мали перед собою два яскравих і успішних приклади ,- ВКП(б) і НСДАП. Цей період відзначається ліберальними нахилами в здійсненні внутрішньої політики як ВКП(б) і НСДАП, так і молодої ОУН. Про це свідчить хочаб рішення, прийняте на Конгреі по питанню державотворення. Хоча основна маса, і це яскраво підтверджують Андрієвський і його опонент Мартинець в своїх доповідях, вбачає позитив виключно в фюрерській та єдинопартійній системі правління. Подальша історія і СРСР і Рейху показали, що всі "демократичні" ідеї-обіцянки правлячих партій, з яких ОУН брав приклад, були відкинуті, як шкідливі, і на перше місце вийшов однопартійний диктат із вождем на чолі. Підтвердженням цього є вже наступні рішення Великих Зборів ОУН.
    Звичайно ,аналізувались і інші дкржавні устрої, - США, Франції, Британії, але на фоні різких і позитивних змін в двох тоталітарних режимах, ОУН вибрала саме цей шлях. Шлях в нікуди... Недаремно Л.Ребет виступав проти такої "держави" Бандери.
     
    • Подобається Подобається x 1
  16. Прокіп

    Прокіп Well-Known Member

    Це він про москалів, які під монгольську кальку будували свою державу. А з більш успішних народів вони взяли :
    - мову з Русі;
    - релігію звідти ж;
    - ази торгівлі та одяг через більш цивілізовану Булгарію;
    - герб з Візантії;
    - прапор їм по п'яні подарували голландці;
    - історію написали німці;
    - навіть кальки більшовизму їм надали євреї.
     
    • Подобається Подобається x 5
  17. Dred

    Dred Well-Known Member

    Ви забуваєте що в ОУН 1929 р. і ОУН(б) 1940 р. відбулися кардинальні зміни. Від монопартійності вони відмовилися, це підтверджують документи ОУН(б) які вийшли напередодні війни. Я деякі документи вище викладав.
    Та й звинувачення Ребета і Лебедя(якого самого відсунули з керівництва ОУН в 1943 р. за авторитарний стиль керівництва) про те, що Бандера керував в авторитарному стилі не мають під собою підґрунтя.
    В 1950 р. Бандера задля того щоб угамувати конфлікт залишив пост голови Проводу ОУН, але продовжував працювати як член Проводу.
    22 серпня 1952 р. він залишив посаду голови Проводу всієї ОУН, однак його відставки не прийняли.
     
    • Подобається Подобається x 2
  18. VasMT

    VasMT Дуже важлива персона

    Постанови ІІ Великого збору ОУН 1941р.
    Решта - лірика.
     
    • Подобається Подобається x 1
  19. Полковник

    Полковник миється в бані

    ТЫ, УЁБОК, ИДИ НА ***!!!!!
    Я с ТОБОЙ, КОЗЛИНОЙ, СВИНЕЙ НЕ ПАС!
    Честь имею.
    Полковник.
     
    • Подобається Подобається x 1
  20. Boris_Kiev

    Boris_Kiev Дуже важлива персона

    Який жах: літературна російська мова!
    У П"ЯТНИЦЮ !!!
     
    • Подобається Подобається x 4
Статус теми:
Закрита.
а де твій аватар? :)