Уничтожение сомалийских пиратов.

Тема у розділі 'Міжнародна політика', створена користувачем kertis, 10 кві 2009.

?

Вы поддерживаете США в операции по уничтожению пиратов?

  1. Да, безусловно.

    33 голосів
    84,6%
  2. Нет. Нужно решать проблему путём переговоров.

    0 голосів
    0,0%
  3. Мне неприятно что это собирается сделать именно США

    2 голосів
    5,1%
  4. Очередная американская агрессия...

    1 голосів
    2,6%
  5. Затрудняюсь с ответом.

    3 голосів
    7,7%
  1. ull9

    ull9 Дуже важлива персона

    спасибо за откровенность.
    но я как то ваши оценки поведения украинского мида не разделяю.

    и ваша убежденность - меня не впечатляет. фактов у вас нет.
     
  2. alex21

    alex21 Well-Known Member

    Возможно это дело времени, если снова этим займется не Шустер, а журналисты, возможно и родственники моряков знают правду.
     
  3. Jiliana

    Jiliana Well-Known Member

    родственники и сами моряки будут молчать если прикажут,а скорее всего так и будет
     
  4. Вуйко Степан

    Вуйко Степан Well-Known Member

    Закон надо соблюдать с законопослушными людьми. Сомалийские пираты к таковым не относятся.
     
  5. ull9

    ull9 Дуже важлива персона

    весьма своеобразная трактовка исполнения законов.

    хех.

    где такое вычитали? или сами придумали?
     
  6. Вуйко Степан

    Вуйко Степан Well-Known Member

    Мировой опыт подсказывает. Борьба Израиля с террористами ведется жестко, эффективно. Если бы они каждый раз посылали петиции в ООН, а не уничтожали бандитов, думаю, что Израиля уже не существовало бы. Да и заложников в Уганде они блестяще освободили.
    Уверяю, что если бы эти сомалийские бандиты напали бы на израильский корабль, их (бандитов) останки уже доедали бы акулы и прочие хищные рыбы.
     
  7. alex21

    alex21 Well-Known Member

    Приказать - не верю, а вот деньги дадут, и пускай берут. Я думаю, что Государство и на суше будет защищать их как и на море. Он сколько времени морякам "ФАИНЫ" выплачивали компенсацию, так это ж под контролем Президента.
     
  8. ull9

    ull9 Дуже важлива персона

    не мировой опыт - а опыт израиля.
    опыт американцев другой (афганистан).
    опыт русских совсем другой (русские вообще поставили боевика кадырова местным президентом)
    опыт англичан другой (они политически договорились с умеренным крылом)

    то что позволяет себе израиль - немцы/французы себе позволить не могут. точка.
    и я кстати рад тому что это так.
     
  9. alex21

    alex21 Well-Known Member

    Легки как на помине

    Только я предположил, что руководство МВД, СБУ, МИД и МО на очередной показухе, будут нам показывать какие они молодцы тут СБУ понесло

    За 15 лет спецподразделение Альфа провело свыше 16 тысяч спецопераций

    http://korrespondent.net/ukraine/politics/879421
    Это ж получается почти по 3,5 спецоперации в день, не знаю радоваться или плакать. Я в недоумении, точно бойцы невидимого фронта.
     
  10. ostrov_Rogers

    ostrov_Rogers Well-Known Member

    Спецподразделению СБУ "Альфа" достаточно действующего финансирования только для выплаты заработной платы.
    Об этом заявил глава СБУ Валентин Наливайченко во вторник в интервью журналистам,
    Также глава СБУ отметил, что бойцы "Альфа" готовы принимать участие в спецоперациях по борьбе с международным морским пиратством, однако, у них для этого нет соответствующего оборудования.
    "Они готовы физически, они готовы, как специалисты, но оборудование необходимо дополнительное для того, чтобы проводить штурмы", - добавил он.

    http://pravda.com.ua/ru/news/2009/6/23/94955.htm
     
  11. alex21

    alex21 Well-Known Member

    А что, тогда они 3 спец операции в день проводят за свой счет. Главное, что все на такую чушь закрыли уши. Как вам господа ОСТРОВИТЯНЕ тема не интересна.
     
  12. zaleha

    zaleha Well-Known Member

    Где-то пару лет назад по одесским телеканалам показывали передачу подготовленную уже не помню к какому юбилею спецслужб.
    Для меня лично было открытием многое увиденное в этой передаче.
    Например минирование нашего Припортового завода. Захваты заложников и многое другое. Очень много из их работы остаётся за кадром. А статистика ведь наверняка берётся по всей территории Украины. Ничего удивительного не вижу и думаю, что она занижена.

    По поводу участия спецслужб в силовом освобождении моряков, так это явно не выход. Ну начнут гибнуть кроме моряков ещё и сбушники.
    Надо устранять причину и не следствие. А без американцев причину врядли кто-то начнёт устранять.
    Единственное, что мне непонятно почему не напрягут судовладельцев.
    Судовладельцы такое впечатление, что якобы вообще там не при делах.
     
  13. ull9

    ull9 Дуже важлива персона

    это в каком смысле судовладельцы должны напрячся?
     
  14. zaleha

    zaleha Well-Known Member

    1. Проталкивание через международные организации законов, разрешающих хотя бы минимальные средства самообороны. ( разработки даже у россиян есть )
    2. Оборудование судов дополнительными конструктивными дополнениями по пассивной обороне. ( на некоторых судах уже устанавливают )
    3. Возможность хранение огнестрельного оружия хотя бы у старшего офицерского состава. ( на некоторых судах это давно разрешено )
    3. С генеральными грузами ( возможно и с другими ) иметь возможность посадки на судно вооружённой охраны. ( пока только частные охранные структуры этим занимаются )

    Без судовладельцев этих проблем не решить. Но это ни коим образом не устраняет причины. Над причиной пусть политики думают.
     
  15. Капитан

    Капитан Политический флудер

    А что это моряки должны биться с пиратами ? Это что это их бизнес? Чей бизнес, тот пусть и организовывает охрану и оборону.
     
  16. zaleha

    zaleha Well-Known Member

    Вот я о судовладельцах и говорю.
    Помимо Сомали, в мире достаточно мест, где некоторые из перечисленных пунктов пригодятся. Напрмер проблема воровства в азиатских портах. Пассивная защита явно не помешает. Многие судовладельцы нанимают либо полицию, либо из частных охранных структур для охраны своего имущества. Иногда страдают и наши вахтенные от обычных ворюг.
     
  17. ull9

    ull9 Дуже важлива персона

    я не думаю что судовладельцы ничего не предпринимают в данном направлении.
    другой вопрос, кто и как может их<заставить> что либо делать в этом направлении?

    и в любом случае, судовладельцы здесь дело 25-е. пиратами должны заниматся военные.
     
  18. zaleha

    zaleha Well-Known Member

    Некоторые предпринимают, а некоторые упорно ничего делать не хотят. В итоге страдают обычные рабочие. Все суда проходят сухой док. Ещё в прошлом году все в один голос говорили, что эта ситуация надолго. За два года если бы были приняты соостествующие нормы, то половина мирового флота была бы оборудована эффективными средствами пассивной защиты при доковании. Если бы нашлись желающие ( как видно они есть ) то устанавливали бы оборудование "на ходу".

    Я смотрел передачу про Афган. Там бывший президент Ингушетии проводил аналогию войны в Афгане и Чечне.
    Кратко передам ( не дословно ) его слова.
    Что такое армия? Армия получила приказ взять такуе-то высоту ( к примеру ) . Солдат идёт и выполняет этот приказ. В Афганистане и Чечне приказ был выполнен. Дальше дело политиков. Ни в Афганистане , ни в Чечне - политика не работает.

    А в Сомали ситуация ещё сложнее чем в Афгане или Чечне. Там выполнить приказ, взять высоту - невозможно. Ну носятся там военные взад-вперёд. Толку вообще никакого.
    Ввод войск в Сомали без американцев невозможен. А они сейчас не сильно горят это делать. Так что делать? Сидеть и смотреть?
     
  19. ull9

    ull9 Дуже важлива персона

    сидеть и смотреть. совершенно верно.
    во всяком случае разрешить судовладельцам устанавливать крупнокалиберные пулеметы - не выход.
     
  20. zaleha

    zaleha Well-Known Member

    А больше вроде ничего и не остаётся.

    Да про пулемёты никто не говорит. Тем более, что этого точно никто не разрешит.
    Я говорю про пассивную защиту.
    Установка "звуковых пушек".
    Установка складывающейся колючей проволоки под напряжением.
    Наличие на борту " выстрелов с сеткой" ( как для отлова животных ).
    Возможно ещё что-либо. У судовладельцев миллионы долларов. Такие траты для них не ощутимы, но они упорно не хотят тратиться.
     
а де твій аватар? :)