Україні потрібен вхід в ЄС??

Власно +1 за цій уповні логічний тезіс, на жаль не всім зрозумілий...

Та і при чому взагалі тут історія, та ще і така давня?
Україну не беруть у ЕС не тому що 2000 років тому по ній бігали "варвари", а тому шо "д..а" з економікою зараз!

 

Справа не у тому, що тут було 2000 років тому, а що сьогодні ми для них така ж дич, як і тоді.
І вони багато в чому праві - у нас опа не лише з економікою, а й у інших сферах суспільного життя бардак...

 

-

со специалистом не спорю (тем более, сам не специалист, а только интересовался), но всё-таки не из германских, а под влиянием (гегемонией) германских племён. Франция получила название от франков, но Вы посмотрите на тех французов... В Испании германцы стали элитой - ненадолго, но местное население никуда не делось.

- пригодился бы имхо. Тут дело в трезвой оценке возможностей. Путник вряд ли откажется, если его пригласят примкнуть к каравану - опасностей в таком путешествии меньше, чем в одиночном, но глупо стоять и надеяться (пройдёт ли мимо, возьмут ли или нет), раз знаешь куда идти, и хватает пока запасов.

Есть, конечно, и варианты. Если "путник" понятия не имеет, куда ему идти и всё, что знает точно - с кем ему НЕ по пути

 

Надо бы уже как-то определяться.
Для начала и успокоения электората можно разорвать дипотношения с Россией.
А там, гляди, караван сильнее заинтересуется путником и сам к нему подгребёт.

 

Пані, то ви перебільшуєте, хоч логіка Вашої алегорії і зрозуміла!

А з Ізраїлем?

 

Ну... есть ещё такой вариант: путник стоит на распутье и ждёт, что бы кто-нибудь его подвёз...

 

Обсуждать на данном этапе развития ЕС тему вступления туда Украины в можно с тем же успехом и той же вероятностью осуществления, как и, например, стоит ли Украине строить поселения в океане. Здорово конечно, но фантастика. Или, например, а не переехать ли нам всей страной в США (Англию, Швейцарию...). Или, как было бы неплохо всем здешним мужчинам жениться на Анжелине Джоли или Оксане Марченко (мне последний вариант более нравится)...
Нам безусловно радостно и интересно, НО ТЕ НЕ ХОТЯТ.
То есть вы тут пытаетесь обсудить то, чего в обозримом одной человеческой жизнью быть не может.
А сотрудничать надо со всеми, с кем выгодно и не противно.

 

Это не нащадок Александра Марченко, который на своем танке первым ворвался во Львов, освобождая жителей от немецко-фашистских захватчиков?

---------- Додано в 15:20 ---------- Попередній допис був написаний в 14:19 ----------

Посмотрел внимательно
http://ref.vzua.net/index.php?p=1

Хм.
Или голосуют одни галичане.
Или я чего-то не допонимаю.
Вполне серьезно заявляю.

 

В искусстве (в том числе и общения) есть направления - абсурдизм, примитивизм, абстракционизм... Похоже вы пытались понять абсурдное. Как можно понять тех, кто считает , что :

Вряд ли... Фамилия "Марченко" в Украине не редкая. Хотя всякое может быть...

Но эта очень красивая и талантливая наша телеведущая. Правда - замужем. Муж - Медведчук.
http://oksana-marchenko.com.ua/галерея/фотогалерея

 

А вот ещё очень симпатичная девушка с формами округлыми у вас была Писанка Руслана.
Куда делась?

 

Похоже на то...Хотя - странно все...Скажем - вопрос о языке - явная националистическая провокация. Почему? Потому. что крупное графическое определение вопроса состоит из двух флагов - российского и украинского. При чем тут российский флаг? Это все равно. как говоря об Гамерике указывать британский флаг. Или об Австралии. Провокация чистой воды. и при этом - что интересно - за одномовність и признание УПА героями высказались равное количество людей (76% и 77% ). При этом - признали 9 мая праздником победы 53%... Шизофрения какая-то - ведь если УПА - герои, то 9 мая - не праздник, а катастрофа надежд и чаяний этой самой УПА, связавшей себя с германским фашизмом....

 

Мабуть, неправильно висловилася. Мала на увазі ціле об"єднання, яке першим відділилося від германо-балто-слов"янської спільноти, а не якісь конкретні племена - у даному випадку вони не мають особливого значення...

Може й не відмовиться, але перше нехай в своїй фірі речі поскладає. А то за його логікою, сусіди мають всьо впорядкувати. Дикість, нє? Сусід не відмовиться, але, само собою, зробить це так, як сусіду вигідно, а не власникові...

Було б смішно, якби не було так сумно. Колись в школі наш вчитель сказав, шо було б чудово, якби нас завоювала Швейцарія, бо нам самим це не під силу. Сумно, що змалечку дітям втовкмачують свою неспроможність побудувати свою країну без чиєїсь допомоги. Треба змінювати політику всередині країни. Рабську свідомість тих, хто виріс за совєтів, не зміниш, але якщо по-іншому виховувати дітей у школі - результат буде. Само собою, це займе багато часу. Але й це поки неможливо, адже всім відомо, хто керує країною... Тому цілком згодна, що вступ у ЄС

 

Вы правы! Надо менять политику! Очень надо... Осталось определить какой она (страна) должна быть. Чтоб ни как в прошлый раз - без проекта, в омут с головой...

Тут вы поддались глупому шампу, который используют в своих речах как либеральные демократы, так и националисты. Подавляющее большинство населения современной Украины выросло в советский период. А рабская психология, типа - вот бы пришел хороший барин и все ЗА нас сделал, присуща совсем немногим.

Все верно. Начинать надо именно с детей. Начинать воспитывать, а не просто давать навыки зарабатывания денег в виде ремесла. Уже лет через 10 будем иметь ДРУГУЮ страну.
Судя по шагам, направленным именно в данном направлении (а оно как мы с вами выяснили является одним из ГЛАВНЕЙШИХ), не все так однозначно и с правителями. Я не совсем иногда понимаю, что или кто ими движет, но иногда они делают правильные шаги в направлении НУЖНОМ для СТРАНЫ и ГУБИТЕЛЬНЫЕ для себя, как для олигархов. (например, запрет азартных игр; пробы запретить детям шляться вечерами по улицам; ограничения на алкоголь в киосках; ввод в школах нравственно-воспитательных уроков и т.п. ...)

 

Я Вас прошу! Тут не все так однозначно. Не сказала б, шо на олігархах якось негативно позначається заборона чогось ними ж. Просто ці сфери переводяться у тінь, відповідно, той, хто панує в нелегальному бізнесі, отримує шалені прибутки...

коли? і де результат?

Алкоголь - це сфера, в якій крутяться шалені гроші, тому тут просто обмежується коло закладів, які можуть тою труйкою торгувати, на користь, скажемо так, "монополістів". І керівництву країни народ, як казав пан Кучма, до "фонаря".

Якби ж то... Просто аналізувала поведінку людей, намагалася з"ясувати причину досить масових явищ, які були й у моїй родині, на жаль...

 

Я не хотів би сперечатись "заради принципу". Я хотів би, щоб ми дотримувались принципів. "Той, хто робить багато малих кроків в обраному напрямку, випередить іншого, котрий сказав багато гарних слів." (с) - не ручаюсь за точність цитування.))

 

На олигархах вообще очень слабо отражаются явления, происходящие вне их круга. Они подготовлены для жизни в другой стране. Причем в "другой" именно в понимании - не в Украине. Дома у них за рубежом; дети с женами там же; образование (а значит и навыки жизни) они им давали зарубежные;... и самое их главное - деньги у них тоже за рубежом. Так, что азартные игры они запретили НЕ СЕБЕ. А всем остальным кроме себя. А это уже полезно для страны.
И ваша логика про уход в тень и получение там сверх-доходов не всегда стопроцентна. Просто, если рассуждать в предложенном вами направлении, но как говорится "от противного", то получается чтобы подорвать экономическую основу тех же азартных игр, нужно их полностью разрешить. Чтоб побороть алкоголизм с наркоманией нужно их легализовать... Это ошибочно. ошибочность этого доказана здоровьем наших соотечественников. Однозначно - ЗАПРЕТИТЬ. НО НЕ ТОЛЬКО! Административно-запретительный подход не решает в большом объеме проблемы морально-этического свойства. Попутно нужно воспитательно прививать каждому человеку моральное отторжение к этим явлениям. Просто в настоящее время очень сложно найти моральных авторитетов, которые скажут детям: курить вредно; пить вредно; секс без брака - аморально и часто вредно, а не "для здоровья"; играть вредно; врать, подличать - аморально; воровать - плохо; и т.п. Но начинать надо.
У нас сейчас нет порядочных политиков у власти именно потому, что у общества НЕТ СОЦИАЛЬНОГО ЗАПРОСА НА ПОРЯДОЧНЫХ И ТОЛКОВЫХ РУКОВОДИТЕЛЕЙ. Как может общество, где почти каждый получает "левые" доходы поставить руководить собой честного руководителя, который эти доходы может отменить?! На одну зарплату жить не согласится ПОКА никто, из тех кто уже попробовал вкус неучтенных налоговой денег.

Тут вы просто самостоятельно присмотритесь к действиям нынешней административной власти. Попытки у них есть. А результат в этой сфере, дело не секундное.

Значит вам нужно присмотреться и к другим "семьям". Конкретно вашей может где-то и не повезло. Советское воспитание оно не однородно. Особенно в разные периоды СССР. Но хорошего в советской системе воспитания (причем и детей, и ВЗРОСЛЫХ) было на много больше, чем сейчас.

---------- Додано в 22:54 ---------- Попередній допис був написаний в 22:52 ----------

А и не надо точного цитирования или перевода. Ваше определение справедливо и для тех кто идет к краю пропасти, и для тех кто идет в тупик. (И собенно для тех, кого в тупик ЗАМАНИВАЮТ.) Так, что перед тем как делать даже маленькие шаги хорошо бы поднять глаза и увидеть ясную цель.
Пока, например, меня никто не убедил, что ЕС для Украины это не тупик. Более того, чем больше вникаешь в этот вопрос, понимаю, что не просто тупик, а ЗАПАДНЯ!

 

Ми маємо зробити в себе таку атмосферу, щоб нам не потрібна була ніяка Європа, а хватало нам і нашої Країни! Навіщо нам нові союзи? тільки від одного відійшли?

 

+100
От Греція вступила колись, а теперь "радіє".

 

Написано: "Не кради". І буде тобі щастя.

---------- Додано в 16:09 ---------- Попередній допис був написаний в 15:48 ----------

Пригадаєте моє слово: Албанія ще додасть ЄС клопоту.
"Албания пополнила список стран, торгующих своим гражданством. Инвестировав в страну «каких-то» 100 тысяч долларов (например, купив недвижимость), можно получить пропуск в шенгенскую зону."
http://job.ukr.net/news/plati-i-zhivi-skolko-stoit-vtoroe-grazhdanstvo/

 

Греція нічого не вкрала, лише взяла кредити.

---------- Додано в 20:51 ---------- Попередній допис був написаний в 20:44 ----------

Не зрозумів. Як величезні кредити можуть забезпечити макроекономічну стабільність? Приклад Греції не надихає на такі висновки.