Україні потрібен президент галичанин.

Тема у розділі 'Політика і політики', створена користувачем ГРАНД, 30 жов 2010.

  1. DIDIO

    DIDIO Well-Known Member

    Мудрі слова, погоджуюся.

    Я дуже невпевнений щодо російськомовної більшості. Це може показати тільки перепис населення, коли людина сама себе назве російськомовною. Щодо голосування киян - і українців, і росіян та російськомовних тощо - абсолютна правда. Люди своєю більшістю голосували ЗА демократію, а не проти неї. А мова - ні до чого, в тому числі і українська. Бо не буває "української демократії". Демократія - одна для всіх. І тільки на базі демократії може відроджуватись національна культура.
    І кияни ще голосуватимуть. Так само, ЗА демократію. Обов"язково. Головне, щоб була можливість голосувати.


    Я не погоджуюся з цим. В Україні такого лідера бути НЕ може. Тому що система влаштована так, що виштовхує нагору далеко не людей-"стержнів". А людей-"пружин". Або взагалі, людей-"з-рудого-матеріалу". Тому орієнтуватися на ідеальну людину-"стержня" не можна. Їх немає в українському політикумі взагалі.

    Треба орієнтуватися лише на Ідею-"стержень". І ця ідея ні в якому разі не може бути націоналістичною, бо Україна - ІСТОРИЧНО багатонаціональна, і подібне - одразу руйнує і рве державу! Все - історія сталася! Час назад не повернути!

    Ця ідея-стержень повинна бути лише європейською, бо ВСЯ Україна - європейська держава. Що стосується Росії... Маючи природні ресурси, російський народ може дозволити собі утримувати корупційне владне кодло, і змиритися з цим. Можливо, росіяни й стомилися від вічних бунтів. А бунти не припиняються, від рухів за свободу (мало), до боротьби за сировину (багато). І їх БЕЗ РОЗБОРУ влада душить з нечуваною жорстокістю. Бо росіянам кісточки з барського столу перепадають, і більшість з них вважають, що добре, що і так...

    В Україні тких ресурсів немає, і утримувати корупційне кодло - народ НЕ ЗМОЖЕ. Тому рухатись треба до суспільств, які також не мають великих природніх ресурсів, але забезечують собі набагато достойніше життя, кардинально іншу мораль і менші, ніж в Росії, міжнаціональні проблеми.

    Хочу сказати, що і в сучасній Європі, серед політикуму, люди-"стержні" практично відсутні. Бо Європа ПОВИННА враховувати інтереси ВСІХ. Час "стержнів" Маргарет Тетчер, генерала де Голля та інших - минув! У них це вже непотрібно. Зараз "залізна твердість" лідера в Європі є шкідливою. Навіть їЇ демонстрування призводить до конфліктів (Саркозі). Потрібна гнучкість, розум, толерантність, здатність до участі в колегіальному управлінні.

    Україна - інша справа. Тут твердий лідер, що своєю особистістю об"єднає народ, можливо, і потрібен - але він тут абсолютно неможливий!

    Що робити!? Чекати вічно "лицаря на білому коні", ідеального людину-"стержня"? Махатму Гандійського? Маргариту Тетчеренко? Чи генерала ДеГоліна?

    Ні, це безперспективно.

    Гуртуватись треба виключно навколо європейської ідеї-"стержня". Хто з політиків готовий просуватися хоч трішечки до європейського громадянського суспільства, істинної демократії і свободи, и при цьому заперечує націоналізм, як деструкцію - за того і голосувати. Навіть якщо цей політик - не ідеал.
    Але голосувати треба постійно, кожного разу, що б там не було. Є кілька кандидатів і вони всі не ідеал? Пам"ятати, що ідеалу тут бути НЕ МОЖЕ, порівнювати, порівнювати і порівнювати. І ВИБИРАТИ.
    Метр за метром - в сім"ю європейських братніх народів. Інакше болото залишиться тут навічно.
     
    Останнє редагування: 31 жов 2010
    • Подобається Подобається x 5
  2. levandivka

    levandivka Не демократ, однозначно.

    Вірменку далі пропонуєте, взамін галичанинові?
     
    • Подобається Подобається x 3
  3. VasMT

    VasMT Дуже важлива персона

     
    • Подобається Подобається x 3
  4. DIDIO

    DIDIO Well-Known Member

    Ви ще повчаєте!? :n: Почитайте, що там у вас про грати написано. :n:
     
    • Подобається Подобається x 2
  5. levandivka

    levandivka Не демократ, однозначно.

    Ні. Горлодерство глушить... :)

    ---------- Додано в 14:23 ---------- Попередній допис був написаний в 14:11 ----------

    Звиняйте, але у нас немає кандидатів, "готових просуватися". Наші готові "висуватися з гаслами".
     
  6. Ома

    Ома Дуже важлива персона

    То, будемо сидіти на печі 30 років? І на що чекати? Ви проголосували?
     
    • Подобається Подобається x 3
  7. VasMT

    VasMT Дуже важлива персона

    Нє... Зара вхопимо першого ліпшого і почнемо тішитись ним, як дурник цьвочком...
     
  8. TesTanya

    TesTanya Well-Known Member

    Я теж про це сказала, що зараз такої людини немає, щодо система, так був вже один раз збій цієї системи(люди вийшли на майдан), чому не може бути другий (цього разу може почнеться зі сходу, бо зараз там "крах ілюзій")?

    Абсолютно погоджуюсь. Може якраз ІТ-технології і еко-продукти є тим шансом.

    я зовсім не мала на увазі, що потрібна "сильна рука" якого будуть боятися, а навпаки - авторитет який реально може вивести з кризи
    У нас вже були і гнучкі (вміння пройти поміж дощ) і враховували інтереси "ваг і противаг", може треба такого "політичного камікадзе", який би розумів, що наслідком реформ буде його політична смерть, але нащадки будуть згадувати з вдячністю. Та зараз таких немає, зараз всі хочуть покрасуватися у світлі, відчути свою значимість, вірують в свою незамінність...
     
    • Подобається Подобається x 6
  9. ГРАНД

    ГРАНД Дуже важлива персона

    В яблучко!!!:good::good::good:
     
    • Подобається Подобається x 2
  10. levandivka

    levandivka Не демократ, однозначно.

  11. Ома

    Ома Дуже важлива персона

    Добре, не вхопимо. А що зробимо? Що?
     
  12. Lilikana

    Lilikana Well-Known Member

    Дуже круте гасло бачила в якогось з кандидатiв- Вибери нормальних!
    Так нормальних- вже нема!
     
    • Подобається Подобається x 1
  13. Ома

    Ома Дуже важлива персона

    Литвин. Сьогодні нічого казати неможна, але в мене є що про нього висказати незлим тихим словом.
     
    • Подобається Подобається x 4
  14. levandivka

    levandivka Не демократ, однозначно.

    Нормативи бувають різними.
    Нє?
     
    • Подобається Подобається x 1
  15. DIDIO

    DIDIO Well-Known Member

    Так... Якби знайшлася людина, яка отримає владу від народу і знайде в собі мужність ВІДДАТИ ЇЇ назад, людям... Тоді могло б з"явитися РЕАЛЬНЕ самоуправління та громадянське суспільство, не стихійне, як Майдан, а структуроване та послідовне... "Якби"... Тоді "могло б"... Але цього немає.

    Тому як би я, як громадянин, не хотів швидких змін..., я МУШУ вибирати. Ледь кращого - трішки вперед. Якщо гірший або е голосувати - відкат назад... Дай Боже, щоб не назавжди...

    Іншого шляху просто не існує.

    Якщо повернутися до будь-якого регіонального кандидата, "галицького", чи "донецького", чи "харківського" - то вже самЕ його висування під таким гаслом буде розривати Україну, збурювати інші регіони. Бо люди вже звикли - регіональний кандидат обов"язково проштовхуватиме "своїх". Чому своїх? Бо так, на думку суспільства, зручніше ховати оборудки.

    Мажоритарні кандидати? Яка класна штука! Відомі "на місцях" люди, балотуються в депутати... Ніяких тобі партій... Прямо з народу! Ідилія!

    Ну і на що перетворюється ця "ідилія" і "зразок демократії" в українських умовах?
    А перетвориться в те, що сила, яка при владі, "підгребе" тих мажоритарників під себе, як діток.

    Бо всі успішні люди мають копійку. А законодавство влаштовано так, що абсолютна більшість людей, щоб мати копійку - хоч десь - та порушує те законодавство. От і все - гачок готовий: "або ти з нами - або, використовуючи найрізноманітніші силові структури та контролюючі органи - ми з тебе кишки вимотаємо!".
    Навіть якщо в такі жорна птрапляє "кришталево чесний" - ті жорна вкатають його у болото по вуха. Ось вам і "мажоритарна система" і єйо особєнності...
    Ось куди все зараз котиться... Щоб так все і залишилося, але прямого голосування щоб не було... Бо воно заважає...

    ---------- Додано в 17:19 ---------- Попередній допис був написаний в 17:10 ----------

    Такого немає. І не буде. Йому не буде чим платити за телеекран, він не надрукує рекламу, його ніхто не знатиме, він нікого не переконає.
     
    • Подобається Подобається x 3
  16. TesTanya

    TesTanya Well-Known Member

    Я трохи інакше сприймаю "успішність" людини - це не обовязково має бути бізнесмен, бо успішний бізнесмен - "акула" і не може бути альтруїстом, для мене більш важливо освіта і моральні засади, досвід управління-витягнення з кризи компанії, чи організації. Може і правда, серед людей творчих, мистецтва чи науки є особистості, які можуть стати авторитетом для більшості.
    Так система може розчавити, та що вона може зробити з тим, хто готовий їй протистояти, для кого чесне імя набагато важливіше за бізнес, ...? Це звичайно ідеалізм на жаль.
     
    Останнє редагування: 31 жов 2010
    • Подобається Подобається x 3
  17. Svjato

    Svjato Well-Known Member

    Це правда - довкола зірвиголови багато збереться (само собою), головне щоб такий був!...

    ---------- Додано в 18:13 ---------- Попередній допис був написаний в 18:05 ----------

    Ніколи не кажіть ніколи!
    Не конче віддавати кошти на реукламу... Можна і почати грати жорстко (як ви кажете віддати владу (фінансову) на місця) а там - можуть і стріляти... Головне справу зробити за ради майбутнього...
     
    • Подобається Подобається x 1
  18. DIDIO

    DIDIO Well-Known Member

    Можливо також, що це наша з вами ілюзія, що там бувають сподівання чи ілюзії, і що може бути крах.

    ---------- Додано в 18:16 ---------- Попередній допис був написаний в 18:14 ----------

    Югославія? Я не прихильник того, щоб вашій чи моїй мамі відірвало ноги вибухом снаряда. Ви прихильник?
     
    • Подобається Подобається x 3
  19. Svjato

    Svjato Well-Known Member

    Чому ви наводите зразу війну, я про економічні зміни, а ви мені про наці...
     
  20. DIDIO

    DIDIO Well-Known Member

    Про "стріляти" - це хто писав!?

    ---------- Додано в 18:23 ---------- Попередній допис був написаний в 18:19 ----------

    Система не дозволить існувати таким людям. Їх оббріхуватимуть, знайдуть "документи", "свідків", вчинятимуть тиск на знайомих, рідних, близьких друзів... Машина тієї людини може врізатися в КАМАЗ з причепом, та людина може померти від "інфаркту" в 30 чи 40 років... І так далі.
    Система не дозволить існувати ІНДИВІДУУМУ, який їй загрожуватиме.
     
    • Подобається Подобається x 5
а де твій аватар? :)