Україна vs Росія

Тема у розділі 'Політика і політики', створена користувачем Latana Royal, 7 бер 2017.

  1. Це спеціально роблю для тих, хто вмієтільки читає, а всім іншим (думати, аналізувати, робити висновки) бог обділив.
    Як бачу, непомилився.
     
  2. Ну що, усе відбувається, як ми з вами й очікували. Повне невміння вести переговори та відсутність принципів і справжніх червоних ліній дає абсолютно прогнозований негативний результат. Звичайно, що Путін ніколи не робить щось позитивне з доброї волі. А в Парижі козирі були на нашій стороні. Тим більше, що в гуманітарній і безпековій складовій на боці України грала Ангела Меркель, а Макрон у цій частині займав нейтралітет. Але зелений невіглас повірив, що Путін чесний переговірник (він і досі залишається його кумиром). Звідси провал усіх (тепер уже без винятку домовленостей. Провал для України, звісно.

    Тепер конкретно про обмін "всіх на всіх". Після таких безпросвітно тупих переговорів з брку Зеленськог Путін себе мав би вважати лохом, якби цим не скористався. Він і так пробував диктувати свої цинічні й неприйнятні умови, а тут усе просто впало йому до рук. І це вже вдруге. Путін знає, що Зеленський всю свою інформаційну політику прив'язує саме до повернення заручників і полонених. І рашистський диктатор на цьому зіграв. Пообіцяв, потім відмовився виконувати, довів ситуацію до піку негативу для Зеленського, а далі виставив умови, яких ніколи Україна навіть близько не допускала.

    Минулого разу під ширмою обміну відбулися дві російські спецакції. Путні отримав назад Цемаха - свідка в справі малайзійського Боїнга, а це була дуже серйозна проблема. Ну а друге - він повернув наших моряків під виглядом своєї "доброї волі", хоча мусив це виконати (і виконав би в ті самі терміни) за рішенням морського трибуналу. Таким чином вирок фактично дезавуйований з вини українського керівництва. Ну і на додаток Путін віддав незаконно засуджених в'язнів, які вже починали створювати для Москви проблеми в міжнародних судах і організаціях. Цю позицію він нині активно пробує розміняти на зняття санкцій. Цього місяця не вигоріло. Хоча, як сказати. Вперше за тривалий період санкції продовжили не автоматично, а внаслідок повної процедури розгляду. Коли подібне сталося пару років назад, ми били тривогу, бо санкції запросто могли зірватися. Зараз Путін знову вийшов на ту саму позицію. Повернення полонених стало одним з козирів.

    А тепер про сьогоднішній день. Обмін передбачав взаємну передачу осіб, які причетні до війни на Донбасі. Беркути, які ймовірно розстрілювали Небесну Сотню та калічили й катували протестувальників, до Донбасу стосунку не мали. Ми завжди чітко на цьому стояли. Але тепер при владі колаборанти, тому маємо ще "тішитися", що беркутам хоч Героїв України на прощання не присвоювали. Обмін беркутів - одна з забаганок Путіна. Не те, щоб йому були конче так потрібні кілька гловорізів. Але це знак для реакційних верств у Росії та в інших державах: "Своіх нє сдайом". А ще бомба під суспільний мир в Україні.

    Але головне навіть не те, що беркутів маємо віддати Московії. Ще гірше те, що ми навіть близько не здогадуємося, що в оперативному порядку зелений узурпатор пообіцяв Кремлю після того, як його поставили в дуже критичну позу. Не раз уже аналізував мотиваційні фактори Путіна й розумію, що так вміло розіграна операція "потрусити лоха" була задумана не під такі дрібнуваті наслідки. Боюся, що від нас приховують ще кілька зрадницьких дій, які вилізуть назовні зовсім скоро.

    P.S: я абсолютно не піддаю сумніву повертати полонених і заручників. Навіть дуже високою ціною. Біда в тому, що нова влада навіть не пробувала за них реально боротися, а просто пішла доріжкою, яку настелив Путін.
    Тарас Чорновіл
     
  3. Lanktocha

    Lanktocha Well-Known Member

    Ще радість, що чудо в пірях Пріус не наліпить негативних значків за повтори.
    Хто уважно перечитує?
    Із Хомчином і його копіпастою актуальна радянська кінокласика:
     
    • Подобається Подобається x 1
  4. "Украинские военные отойдут на расстояние, которое позволит в случае нарушения договоренностей российско-оккупационными войсками сразу вернуться обратно.
    Для этого созданы все предпосылки, разработан соответствующий план с учетом именно такой ситуации" - СОВРАЛ министр обороны Загороднюк ещё 8 октября

    "Я лично гарантирую, что вы будете защищены, и отвод военных никак не повлияет на вашу безопасность." - СОВРАЛ президент Украины Зеленский на брифинге 1 октября

    После обстрела 21 декабря жилых домов в Золотом-4 минами 82 калибра украинские военные НЕ ВЕРНУЛИСЬ ОБРАТНО на позиции, с которых их отвели.

    После убийства 18 декабря местного жителя в Марьинке снайпером ДНР - президент Зеленский не принял НИКАКИХ мер.

    После вчерашнего обстрела 120 минами в районе посёлка Луганское нашей территории - НИКАКОЙ реакции со стороны верховного главнокомандующего, министра обороны и начальника Генштаба НЕ БЫЛО

    Это мои фото с брошенных позиций 72 бригады в районе Золотого-4. Никто не вернулся. Никакой реакции на постоянные обстрелы и гибель мирных жителей.
    Сплошное враньё.
    ПУСТЫЕ ОБЕЩАНИЯ БАЛАБОЛА ВОВЫ

    View: https://www.facebook.com/724192162/posts/10156461632062163/
     
  5. Якщо Гончарук вважає що українцю на життя повинно вистачати 4200 грн. , а депутату для цих цілей потрібно 100 тис.грн...
    Висновок, - серед депутатів немає українців?
     
  6. Silver bullet

    Silver bullet Well-Known Member

    Осталось только отсортировать порохоботскую братию, кто из них ненормальные, а кто агенты Кремля. Первых сдать в дурку, вторых в подвалы СБУ. И в Украине сразу наступит мир и процветание.
     
  7. Ще одна на перехідній стадіі від ейфоріі від свого вибору до піздеця в який котиться в результаті свого вибору.
     
  8. Віктор Муженко
    Останнім часом почастішали випадки звільнення з під арешту та виправдання тих, хто підозрювався у злочинах проти України, чого не проглядається у ставленні влади до її захисників.

    Ще декілька років тому ми попереджали суспільство про небезпечні прецеденти незаконного кримінального переслідування генералів, офіцерів, сержантів і солдатів: постановочні затримання, абсурдні обвинувачення, грубі порушення презумпції невинуватості з одночасною дискредитацією в медіапросторі, арешти військовослужбовців в якості запобіжного заходу. Розгляд цих справ роками умисно затягується через відсутність навіть мінімальних доказів вини. Результатом є дискредитація військового, волонтера, патріота, його чесного імені та усунення професіоналів від виконання конституційного обов’язку щодо оборони України.

    Водночас, з боку державних органів відсутні будь-які правозахисні дії щодо сотень незаконно порушених росіянами кримінальних справ проти українських бойових офіцерів і генералів за сфальшованими обвинуваченнями, якими їх шантажуватимуть вороги і запроданці України. Такі дії – це цілеспрямована диверсія проти армії та кожного окремого військовослужбовця, це один з напрямів гібридної війни проти України, так проводяться спеціальні операції і “активні заходи” в правовому полі, які плануються в Кремлі.

    У зв’язку з цим, хочу виокремити деякі сучасні загрози стратегічного характеру навколо і всередині України:

    – Путінська Росія залишається найбільш небезпечним ворогом України і всього цивілізованого світу, вона продовжує свою політичну, збройну, економічну, духовну, інформаційну, культурно-історичну, юридичну агресію, нахабно окреслюючи нові межі своїх імперських зазіхань;
    – Україна стрімко втрачає свої позиції у сферах міжнародної політики і безпеки, які так важко здобувала всі останні роки;
    – прагнення миру за будь-яку ціну шляхом поступок, здачі національних інтересів і територій з населенням, пропаганда рабської психології меншовартості, “розмивання” національної ідентичності – є прямим шляхом до капітуляції і поразки;
    – незаконні і бездоказові обвинувачення військовослужбовців є нічим іншим, як наданням іноземній державі допомоги у проведенні підривної діяльності проти України як на міжнародній арені, так і всередині держави;
    – знищення бойового духу нашої армії шляхом необґрунтованого “змушення до звільнення” досвідчених професіоналів, скорочення чисельності особового складу є загрозою обороні країни.

    Наша національна історія переконливо свідчить, що загравання з ворогами, зокрема з Росією, неминуче призводить до катастрофи Української держави. Декларації і гарантії миру з вуст північного сусіда залишаться пустими словами і лише відкриватимуть йому двері для нових агресивних атак.

    Неможливо визначити адекватні пріоритети розвитку армії без всебічного аналізу всього спектру загроз, перед якими опинилася Україна. Тільки після нього можливо визначити конкретні цілі, плани, завдання, які в цих умовах мають виконати Збройні Сили.

    Ключовими питанням залишаються політична воля і спроможність України реалізувати в життя задекларовані пріоритети розвитку армії і те, наскільки компетентні люди будуть їх виконувати. Гасла, модерні іншомовні слова і фрази, закриття достовірної інформації від суспільства, зазвичай слугують ширмою для покривання тотальної некомпетентності людей, які нічого не роблять, щоб Збройні Сили ставали сильнішими. Збереження кадрового потенціалу, особливо командних кадрів з РЕАЛЬНИМ бойовим досвідом, спроможних брати на себе відповідальність, приймати рішення і бути здатними організовувати їх виконання – це безцінне надбання, за яке заплачено не тільки потом, але й кров’ю.

    Також надзвичайно важливий напрям, який мають опанувати Збройні Сили України – це створення дієвої системи вивчення і впровадження бойового досвіду в усіх сферах діяльності Збройних Сил, фундамент якої було закладено.

    Крок за кроком ми повинні здобувати перемоги в політичній, економічній, духовній, інформаційній, культурно-історичній, юридичній сферах. Лише перемоги забезпечать мир для України і майбутнє для українців. Але їх основою були, є і назавжди залишаться сильні Збройні Сили – саме вони є сьогодні гарантом успіху в досягненні довгоочікуваного миру.
     
  9. Lanktocha

    Lanktocha Well-Known Member

    Дивно, що порохоботи, лиш би щось довести, лиш би показати заслуги Порошенка, можуть відбілювати ще давно дискредитовних, мяко кажучи, із поганою репутацією людей.
    Хвалили Порошенка не тільки "Вітя Катафалк".
     
  10. А що білобілетчики береться вже судити про армію. А може ти краще розкажеш про роль Хомчака, Авакова, Корбана, Коломойського в Іловайській трагедіі?
     
  11. Lanktocha

    Lanktocha Well-Known Member

    Діду ще ніхто не пальнув в рило за гнилу розмову?
    Де я писав про армію чи тактику бойових дій?
    Коломойський чи Корбан - не головнокомандуючі, могли давати вказівки тільки окремим добро.батам, а належна підмога, накази про відступ напевно залежали від Папи Римського.
     
  12. Slav

    Slav Well-Known Member

    УНР мала армію в кількості 100,000 чоловік тільки відразу після вигнання гетьмана Скоропадського, а через декілька тижнів армія УНР швидко зменшилася до 30,000 чоловік. Переважна більшість українців не розуміла для чого їм потрібна держава.

    Україну в цей час могла створити критична маса ось таких людей: Ангел Євген Петрович . Петлюра був заслабкий і нерідко виявляв дикі прояви безпорадності та неорганізованості. А місце Винниченка взагалі, я вважаю,-- біля параші.
     
    Останнє редагування: 28 гру 2019
  13. Тут Victor Tregubov указал на правильную, но редко замечаемую широкими массами мысль о том, что Россия считает всех противников украинской государственности своими солдатами, а всех сторонников независимости Украины – солдатами противника, без разделения по полу, возрасту, профессии и так далее. Взорвал в Украине бомбу и убил ребёнка? Стрелял по участникам Майдана? Писал исторические недокниги, поливая дерьмом украинские символы? Ты свой, братан, нормасик.

    Из этого следует неочевидный, но неизбежный вывод. Даже если эта конкретная война будет окончена ЛЮБЫМ иным способом кроме разрушения России, то она не будет закончена. Просто вернется в ту же фазу, что и до 2014 года – без открытых военных действий. Будет финансовая поддержка пророссийских партий (помните Наталью Витренко и Петра Симоненко?). Будут гранты (официальные или теневые) на пророссийские медиа. Будут покушения на наиболее заметных антироссийских деятелей (см. «Степан Бандера»). Будут теракты. Будет раскачка через РПЦ. Будет раскачка через газ. Будет раскачка через соседей. Будет раскачка через политиков. Будет раскачка через этнические группы (см. т.н. «русинский кейс»). Будет постоянная, неизбежная раскачка. Месяц за месяцем. Год за годом. Под рассказы о том, зачем нам такая многочисленная армия и такие деньги на новое вооружение. Под двуличные размышления о свободе слова. Под визги про американский госдолг.

    Будет так.

    Если Россия не будет разрушена.
     
  14. Gyppsy

    Gyppsy :hi:

  15. MayorMayor

    MayorMayor Well-Known Member

  16. Gyppsy

    Gyppsy :hi:

    Міську як був дурний, так ним і залишився, хоча і товчеться на славному ЛФ

    Розмова про Москву, а він притягнув сюди Саудівську Аравію, де розходилося не в політиці, а в чисто дівочому "фе" всяким паранджам і тотим багатоженствам
    )))
     
  17. Особливо в порівнянні з правами і умовами проживання жінок кацапстану. Ну-ну. Видай нам порівняння рівня?життя жінок в Саудівській Аравіі і на мокшанських болотах.
    Ах, Музиченко ж дальше москви не возили. Тепер зрозуміло.
     
  18. Gyppsy

    Gyppsy :hi:

    Музиченко??? о_О

    Міську як був дурний, так ним і залишився, хоча і товчеться на славному ЛФ (с)
     
    • Погоджуюся Погоджуюся x 1
а де твій аватар? :)