Україна - вчора, сьогодні, завтра

Тема у розділі 'Політика і політики', створена користувачем Прокіп, 16 жов 2012.

  1. Lanktocha

    Lanktocha Well-Known Member

    Я не прихильник і не виборець, ні "За ЖОПу", ні "Слуг".

    А у Порошенка був би вищий рейтинг та спокійно би переобрали без нарваних ботів та будь реальні судові справи та реальні покарання Труханова, Гепи, Штепи..., а не договорняк із ними, що вас не рухаю, а ви у своїх регіонах забезпечите потрібну кількість голосів.
     
  2. Не дивлячись на бахвальство кацалапого знанням мов, раджу скористатися електронним перекладачем.
    Те як він вміє займатися демагогією і перекручуванням фактів ми вже бачили на ЛФ не раз.
    Від вашої дурості страждають інші, хоча дурним ви себе не вважаєте.
     
  3. medwedo berlogsoni

    medwedo berlogsoni Das stud nemödik a del binos gudikum.

    Хомчине, перша фраза зрозуміла і однозначна.
    When you're dead you don't know you're dead.
    Коли ти мертвий, ти не знаєш, що ти мертвий.

    Я запитую. І у Вас, І у @Мих -а.
    Як він вважає: чи знає людина, після того, як вона померла, що вона померла?
    Як він вважає. І як Ви вважаєте? Я знаннями мов не похваляюся, бо знаю їх погано. Але всі три фрази прості і зрозумілі.
    Я запитую у Вас стосовно того, як Ви розумієте перше речення.
    І друге запитання: Хто Вам прислав цей розумний малюнок, з яким я повністю погоджуюся. Стосовно всіх трьох фраз зокрема, і в цілому.
     
  4. Демагогія - для кацалапого все. Головне не перше речення, а останнє. А оскільки ти ступід, то дальше першого не осилив
     
  5. medwedo berlogsoni

    medwedo berlogsoni Das stud nemödik a del binos gudikum.

    Я, Хомчине, осилив усі три речення. Не так їх багато. А от Ви, здається, не відчуваєте, наскільки Ви дурний. Дурість проявляється в багаторазовому повторенні якогось крилатого виразу доречно і не доречно. Що ми саме спостерігаємо за Вами.
     
  6. Юрий Бутусов повышают ставки:
    Господин президент, моя статья - это заявление о преступлении, подозрение в государственной измене, которое касается лично вас...
    Все участники совещания в вашем кабинете обязаны быть предупреждены об ответственности за дачу ложных показаний, и дать показания. Я также готов давать показания.

    Для контроля объективности расследования необходимо создание Временной следственной комиссии Верховной Рады. Чтобы люди с доступом к гостайне получили информацию, и огласили публично свои выводы...
    Не усугубляйте свое положение - срок полномочий когда-то закончится, и все равно придется отвечать по закону.

    Сметанат борщу:
    Виходить що Єрмак із Зеленським не тількі розкрили операцію росіянам, а ще й розкрили наших агентів.

    Orwell was right:
    Все більше впевнююся в правоті тих людей, які казали, що роль Хе - знівелювати, зпаплюжити, знецінити будь-які значимі речі для держави: пост Президента, державні інституції, Томос, військову звитягу, нагороди і звання.
    Він діє цілеспрямовано і системно.

    Stepan Klimov:
    Одже скандал про можливу держзраду Єрмака і Зеленського скінчився тим, що Єрмак і Зеленський дозволили СБУ перевіряти вагу фур на автошляхах.
    Нагадує той анекдод про гайця, що на свій дєньрік виклянчив знак обмеження швидкості 20км/год у якості подарунка.

    Йозеф Кнехт:
    Багатостраждальний бюджет з рекордним за часи незалежності дефіцитом недоотримав 38 млрд., Офіс Зе зливає ворогу інформацію про спецоперацію, яка проводиться спецслужбами, Портнов призначає координатора тітушок для координації правоохоронців. І відповідає за це виключно Зе.

    В Фонде по борьбе с covid 19 денег больше нет. Было 64 млрд. Потрачено на медицину 4 млрд.
    Все ушло на дороги? Оказывается все ушло "через дороги" ( и частично на структуры Авакова). Куда копит власть откаты?
    Читайте полностью в ФБ Тани Черновол:
    "Скотопрогон Зеленського": гроші з кроновірусного фонду пішли не на дороги, а на "відкати"

    Бигус попал в базу "Миротворца"
    Денис Бигус, который в 2019 году расследовал коррупционный скандал о якобы хищениях в "Укроборонпроме" Свинарчуков/Гладковских.
    По информации сайта, он манипулировал информацией и распространял заведомо ложную информацию

    Львовский метрополитен:
    2014. Неля Штепа призывает жителей Славянска идти на "референдум" 11 мая и не пускать в город украинскую армию. СБУ Зеленского не видит в этом сепаратизма. И теперь весь город в предвыборных баннерах с этим адептом "русского мира". Ау, СБУ! Ждете когда ее изберут?
     
    • Смішно Смішно x 1
    • Тупо Тупо x 1
  7. Людина і реальність.
    Біля трьох четвертих людей будь-якої спонтанної спільноти, обираючи між міфом і реальністю, не послуговуються критичним мисленням. Скажу більше - вони взагалі не включають розумові функції, орієнтуючись на популярність точки зору. Але і серед тих, хто час від часу включає розум, проблема конфлікту між міфом і реальністю не вирішена. Тому що є ще один фактор - почуття комфорту. Ми не любимо некомфортної реальності. Наш мозок, здатний творити абстракції, пропонує нам альтернативу - солодкий міф. Встояти проти неї важко до неможливого. Це як наркоману, що намагається зав'язати, постійно пропонувати дозу. Ось тут нестерпно болюча ломка (реальність), а ось тут години солодкого забуття (міф). Усі ми час від часу зриваємося. Я на собі помічаю, як часом мушу напружувати до межі силу волі і, вкриваючись липким потом, визнавати реальність. Тому, в окремих питаннях, особливо в непопулярних та некомфортних для себе, навіть люди із репутацією носіїв критичного розуму час від часу впадають в глибокий маразм. І одні кажуть: "Як можна цьому не вірити? Ось доктор наук каже, а ось відомий просвітитель із природничою освітою, ось закордонний лікар із широкою практикою..." А інші вибухають від нерозуміння:" Як доктор наук, просвітитель і лікар може нести такі дурниці?!" Відповідь проста - усі вони і ми разом із ними, насамперед здатні до абстрактного мислення обізяни.
    Щоб подолати цю когнітивну проблему (наш вибір між реальністю і міфом) потрібно зробити перший крок - усвідомити, що усі ми без виключення обираємо те що зручніше та популярніше.
    Як давно це відбувається? Чи можна говорити, що це наслідки адаптації до інформаційної ери? Навряд чи. Думаю, що така проблема існувала дуже давно. Просто спроможності передачі інформації та свідоме поширення міфів набуло небачених глобальних масштабів. Ця когнітивна криза настільки стала загрозливою для людства, що вимагає переглянути основні підвалини його модерної організації.
    Наприклад, загальне виборче право, яке за задумом мало гарантувати дотримання свобод і добробуту для всіх, приносить більше шкоди ніж користі. Тепер політики не мають бути реалістами. Хочеш перемогти на виборах - стань популістом. Але наші мавпячі хотілки і дії відповідно до міфів - це пряма дорога до катастрофи. Політикум деелітизований. Еліта в суспільстві це погано чи добре? Раніше однозначно вважали - погано. Адже, не було ніякої можливості впливати на рішення еліти, які могли бути також далекі від реальності. Тепер ми хитнулися в іншій бік. Тепер реальність витіснена із політики повністю. Інколи відповідальні політики приймають відповідальні рішення, при цьому несучи в маси популістичну маячню. Але вони вимирають як клас. Світом правлять клоуни. Усяке шкідливе рішення, може бути прийняте, якщо шкода від нього може бути виправдана піаром. Прорвався до влади на хвилі популізму, хапнув по максимуму і змотався туди, де міфоносці ще не роздовбали все до нитки. Ну або встановив диктатуру і розповідаєш народу, як йому добре живеться, а тих хто в це не вірить можна просто закатати в асфальт.
    Чим це закінчиться? Візьміть історію найзнаменитішого борця із корупцією і олігархами в ХХ столітті. Я про Адольфа Гітлера. Так, так. Він отримав абсолютну владу, шантажуючи Пауля фон Гіндербурга (президента Німеччини) корупційними зв'язками його сина. Усі ці Зеленські, Лукашенки, Трампи, Байдени, Путіни та їм подібні ведуть нас до катастрофи аналогічної за масштабами.
    У той час, коли інші лише декларують про опір направленого поширення міфів, путінська Московія ставить з їхньою допомогою весь світ раком. Вони чудово це протестували на прикладі руху антивакцинаторів. А зараз, за допомогою різних засобів мають змогу за кілька років стати володарями світу, нав'язуючи народам зручних для Москви політиків, руйнуючи еліти та соціальну структуру, заставляючи владу приймати необхідні Кремлю рішення.
    Я перебільшую? Хто зна. Кількість зниклих через вибір на користь міфу націй, етносів, країн, цивілізації і навіть видів людини заставляє задуматися над перспективами.
    Іван Хомяк
     
  8. medwedo berlogsoni

    medwedo berlogsoni Das stud nemödik a del binos gudikum.

    Хомчине, оскільки Ви полюбляєте вислови розумних людей, інколи - англійською, я також наведу Вам один вислів.


    [​IMG]

    Але, як ми бачимо по Ваших перепостах, викладених Вами глупої ночі, Ви уже протягом років лягаєте в ліжко дуже пізно, встаєте пізно, а звідси - ви не можете бути ні хелсі, ні велсі, ні вайз.
    Одним словом, Ви - нездорова, небагата та немудра людина. Якщо я скажу, що Ви - дурень, то я не сильно помилюся.
     
    • Погоджуюся Погоджуюся x 1
  9. medwedo berlogsoni

    medwedo berlogsoni Das stud nemödik a del binos gudikum.

    На додаток, Хомчину, який не спить ночами, бореться за Порошенка
    Даю цитату і посилання, Ви можете повністю почитати за посиланням.
    Там англійська нескладна.
    Early to Bed Early to Rise
     
  10. А якщо я скажу, що я встаю коли ви збираєтеся спати, то хто тоді дурень?
     
  11. Lanktocha

    Lanktocha Well-Known Member

    Дивує непослідовність та вміння бути у різних шкурах порохоботів, зрештою і у самого Порошенка таке є.
    Можна пошукати писанину порохоботів, що які погані Бігус чи Ботусов, коли вели журналістське розслідування, не на того, що треба, а тепер, які правильні.
     
  12. Каліко розумовий, найперше, не Ботусов, а Бутусов. Далі, ми самі (порохоботи) здивовані, що за рік правління віслюка ярий порошенконенавистник Бутусов перетворився в порохобота. Хоча він дуже доклався до засирання ваших голівок всякими фейками про Ілловайські котли, порошківські мільярди на крові,Ротердам+ і т. д.
     
  13. Lanktocha

    Lanktocha Well-Known Member

    М-да, до когось розкриває пащеку, я вже переконався, порохоботизм невиліковний.
     
  14. Прошу уважно прочитати і підтримати поширенням та підписом.

    Саме наша війна.

    Минулого року, після зміни влади, точилися гострі дискусії про те, чи потрібен військовий парад під час війни.
    Його просто не провели, а ветеранська спільнота пройшлася Києвом, і цю ходу ми гордо назвали Маршем захисників України. Це була подія. Перший масовий організований виступ громадян, не згодних з капітулянтськими підходами влади до національно-визвольної війни.
    Паралельно з дискусією про доцільність параду вперше вигулькнуло гасло про проведення Маршу без політики і без політиків. Дискусія не набрала відповідного градусу, хоча така вимога організаторів викликала невдоволення значної частини учасників російсько-української війни й активних громадян.
    Це гасло не зникає практично зі всіх протестних акцій вже другий рік поспіль.
    Ми так захопилися обструкцією політикам, що не помітили, як цього року навіть не йшлося про проведення параду на День Незалежності.
    Ми не помітили, як ми здали свої позиції. Ні, пандемія тут ні до чого, вона ж не заважає нам знову організовувати Марш. Ми втратили свої політичні позиції. І ми спробуємо пояснити чому.

    На офіційній ФБ сторінці “Маршу 2020” з’явилась стаття Голови фонду “Повернись живим” Оксани Коляди, ексміністра, розміщена на УП під заголовком “Не твоя війна”.
    За всієї поваги до колишньої пані міністра, стаття дуже зачепила і ми відчуваємо потребу їй опонувати, бо вважаємо проблему системною. А дискусію на тему вважаємо давно назрілою. Стаття ж досить грунтовно відображає позицію прихильників аполітичності подібних заходів, яким ми збираємось опонувати.

    Насамперед, уточню – хто такі “ми”.
    Ми – точно не прості хлопці й дівчата, як сказано в статті. Ми ніколи не мислили спрощеною дихотомією “тут – друзі, там – вороги” чи “туди стріляємо, тут захищаємо”.
    Ні. Ми – позавчорашні вчителі, студенти, науковці, підприємці, політики й, навіть, пенсіонери та військові, які вчора вирішили виконати громадянський обов’язок чи контрактні зобов’язання та взяти в руки зброю. Добровільно, чи за мобілізаційними заходами, чи контрактом. А сьогодні ми повернулись до свого життя та роботи, і вирішуємо такий же складний перелік соціальних питань, як і решта суспільства.
    Складно уявити більш складні задачі, ніж рішення “обнулити життя до” і повернутись в нього та відбудувати руїни “після”. Тому ще раз: ми – точно не прості хлопці й дівчата, ми здатні приймати відповідальні рішення і вирішувати складні завдання.

    Ми чудово розуміємо, що нація стоїть перед екзистенційними загрозами й добре організованим ворогом. І не погоджуємося, що відповіддю на ці загрози має бути аморфний натовп хороших людей, навіть з бойовим досвідом, а не політично структурована, згуртована нація, яка дбає про добре організоване військо.

    Що таке для нас цей Марш? Яку ціль ми ставимо перед собою, проходячи головною вулицею країни? Це – питання сьогоднішнього дня.
    Минулого разу ми пройшли “без політики”, висловили побажання і... розійшлися. Які цілі ми ставили минулого разу і який результат отримали? Хто контролював політичний процес? Кому ми видаємо мандат і на що сподіваємося цього разу? Який, врешті, наш політичний план, бо саме політична акція без політичних вимог перетворюється на добре організовану каналізацію протестних настроїв частини суспільства.

    А вимоги у нас є. І вони не про пільговий проїзд.
    Беремося стверджувати, що це – марш, покликаний відстояти наші Ідеї, Світогляд, а не марш, покликаний захищати специфічні інтереси ветеранської спільноти. Бо для їх захисту є інші дні, менш урочисті й менш символічні, ніж День Незалежності.

    Якщо цей Марш – про “ветеранську політику” і “ветеранські проблеми”, то коли буде Марш про Українську Державу? Скажіть і Ми вийдемо саме на нього.
    Очевидно, вимога аполітичності Маршу натякає і на його аполітичні вимоги. То ми хочемо знати – які неполітичні проблеми він має зрушити?

    Ми ж вважаємо, що 24 Серпня має відбуватися політична акція Марш ветеранів на захист державного суверенітету. І ми не розуміємо – як ідея захисту державного суверенітету може роз’єднати між собою ветеранів, військових, політиків чи громадян.
    Якраз тут дієва дихотомія: ти підтримуєш державний суверенітет, значить ти – на Марші. Або – ні, і тут немає чого додати.

    Якщо ветеран війни за незалежність буде намагатись триматись осторонь політики, то завтра політику за нас здійснюватимуть “ветерани” терористичних організацій, сепаратисти й “п’ята колона”.
    Нас не розділяла на війні політика. То чому вона має розділяти нас зараз, на Марші? Навпаки, бойовий дух точно вбивала агітація в стилі “не твоя війна”.
    Ми не вважаємо, що маргіналізація “ветеранської тематики” відбулася через спроби політизації ветеранського руху. Ми стверджуємо, що це відбувається саме через штучне усунення ветеранської спільноти від активної політики та ізоляції від політичних рухів.
    Нам нав’язали штучну підміну поняття “ветеранської політики” на “ветеранську проблематику”. І ми чітко розуміємо – які країни і які політичні сили зацікавленні в тому, щоб ветеранська політика державництва була змаргіналізована, а екзистенційні загрози називались не нашою війною.

    Кожен з нас, тих, хто добровільно брав у руки зброю, вважав державну незалежність вищим пріоритетом. Хто вирішив сьогодні, що наші пріоритети змінились?
    Можливо, настав час так само, як колись ми брались до війни й волонтерства, братися зараз до політики?
    Оці шельмування політиків і політики в Україні – для чого? Щоб порядна людина сахалась цивілізованих методів розбудови суспільства й держави і віддала цю справу в руки шахраям?
    Ми точно хочемо й далі воювати кожного разу, починаючи з нуля, як шахраї вже зруйнують державу?

    Хто з нас, людей, які втрачали товаришів на війні за незалежність, буде проти того, щоб побачити, на Марші на підтримку державного суверенітету політичні партії?
    А хіба ми не знаємо – яких точно партій ми там не побачимо? Навіщо вдавати, що всі політики і всі партії однакові? Бо так хочеться Москві? Ми приймемо їх твердження, що ми – нація, нездатна до політичної праці й самоврядності?
    Ми й далі будемо ховати і ховатись від партій, за які ми ж і підемо голосувати на наступних виборах? А це справді – здоровий глузд?
    Ні, це – вбивство надії на нову якість політики в державі, на політику незалежної нації загалом.
    Запитань більше, ніж відповідей.
    Ветерани мають політичні уподобання. Ми хочемо бачити – хто поряд з нами на Марші.

    Нам набридла підтримка “лайком” у соцмережі і одночасне “святкування” під білими капітулянтськими прапорами з владою на майдані.
    Нам потрібне позиціонування політичних сил, а не брехливе політичне болото.
    Ми хочемо відчувати політичне плече однодумців-державників. В однострої чи без.
    Дехто з нас вже пройшов шлях від “політичного нейтралітету” до партійності, так само, як колись проходив його від робочого столу чи станка до військкомата (чи не з цими політиками ми тепер маємо триматися насторожі, як радить пані автор?). І це – правильний шлях громадянина, який довів свій статус службою українському народові.

    І йшли ми, переважно, не у ватаги романтиків, а в ЗСУ, з їх професійністю. Яку вони довели. Хоча, нам казали про них, як зараз - про політиків, що там - сама зрада. Армія стала такою, якою ми і уряд її зробили. Політика і уряд також будуть такими, якими ми їх зробимо.
    А поки що роблять нас.
    Якість політики треба змінювати. І ветеран, який довів свою відданість громадянському обов’язку, точно буде не найгіршим політиком. В багатьох країнах військова служба є необхідним фундаментом політичної кар’єри.

    Наголошуємо, ми не визнаємо спроб спотворити наш образ, як “політично стурбованих”. Так само, як не визнаємо спроб нав’язати нашій спільноті тавро “партії війни”.

    Так, наш заклик - провести саме політичну акцію. Ми розуміємо, що Марш на захист державного суверенітету, з якнайширшою політичною підтримкою, не влаштує віртуальні політичні сили. Звісно - вони не мають фактичного членства й прихильників. Марш на захист державності не влаштує явних чи прихованих колаборантів, які вимушені будуть зробити символічний вибір. Не вигідний він і політичному болоту, яке підтримує войовничу риторику і толерує капітулянство водночас. Але він вигідний і потрібний Державності.

    Саме до такого маршу мають долучатися громадські організації, а не намагатись диктувати політичні вимоги політичним партіям. Хоча б тому, що саме партії, а не ГО несуть політичну відповідальність.

    Саме тому, цей марш не про внутрішню політику, яка роз’єднує. Цей марш про Державність та Гідність. І саме такі події об’єднують нації.

    Просимо підтримати відозву під постом написанням ім'я та прізвища. Організації, що підтримують нашу позицію можуть направити дані уповноваженої особи на пошту kovshua@iCloud.com
    Для формування відозви і пропозиції політичної співпраці до УБД незалежно від їх партійності, в день проведення маршу будуть збиратись підписи біля станції метро Університет.

    Олександр Сосницький, убд російсько-української війни за незалежність
    Юрій Гулей, убд російсько-української війни за незалежність
    Віктор Литовченко, убд російсько-української війни за незалежність
    Олександр Посітко, убд російсько-української війни за незалежність
    Віктор Пушкар, провідний науковий співробітник Social Transformation Group
    Федір Сосницький, убд російсько-української війни за незалежність
    Віталій Іщенко, убд російсько-української війни за незалежність
    Павло Марценюк, убд російсько-української війни за незалежність
    Валерій Прозапас, убд російсько-української війни за незалежність
    Олексій Попович, убд російсько-української війни за незалежність
    Дмитро Черкаський, убд російсько-української війни за незалежність
    Олександр Погребиський, убд російсько-української війни за незалежність
    Владислав Місєвич, убд російсько-української війни за незалежність
    Гліб Бабич, убд російсько-української війни за незалежність
     
  15. medwedo berlogsoni

    medwedo berlogsoni Das stud nemödik a del binos gudikum.

    Ну, що? Собаки гавкають, карван іде. Об"їздна дорога навколо Рівного почала будуватися вже в рамках "піару для бидла" Зеленського.
    Але тими дорогами користуватимуться не лише три чверті "бидла" якому лише давай хороші дороги, мости, школи, лікарні, спортивні комплекси та своєчасну доставку ліків укрпоштою, але також чверть справжніх патріотів України - порошенківців.
    До речі, тут можна побачити і скотопрогони, над якими потішається порохобидло.
    Вхопилося за слово "скотопрогони" і потішається, а ідіоти типу Хомчина радісно те підхватили.
    Бо їм подобається, як корови йдуть по проїжджій частині траси, ляпають коржі, а тоді ті коржі відкладаються під колісними арками їх автомобілів, чи в кращому випадку - їх на тих коржах зносить в кювет.


    View: https://www.youtube.com/watch?v=VhgqN-XJKoM
     
    • Погоджуюся Погоджуюся x 1
  16. medwedo berlogsoni

    medwedo berlogsoni Das stud nemödik a del binos gudikum.

    Доповнення до мого попереднього посту. Виставлено час на тому місці, де можна побачити, як бурять стволи під сваї (за термінологію не критикуйте - я своїми словами).
     
  17. Lanktocha

    Lanktocha Well-Known Member

    Парад - шоу і ніби то "Щоб вороги боялись", а скільки було сміху на ватних шабашах Салавйова-разбойніка чи Скабєюшки, що шугають переважно совковою пофарбованою зброєю.
    Скільки минулоріч було стогонів порохоботів, що от буде цей марш, зразу підуть на Банкову і виженуть Зеленського - не справдилось.
     
  18. medwedo berlogsoni

    medwedo berlogsoni Das stud nemödik a del binos gudikum.

    Глава Налоговой заявил о перевыполнении плана сборов на 14,6 миллиарда (21.08.20 17:40) « Финансы | Бизнес.Цензор.НЕТ

    А чо, Хомчине, зайві 14 мільярдів, які вдалося зібрати "клоунам" в держбюджет, тоже гроші, чи не так?
    І долар поки що по 27 , і кавуни по 6...
    Там Ваш колега по траншеї невидимого фронту казав, що скоро долар по сорок з руками відриватимуть...
     
    • Погоджуюся Погоджуюся x 1
  19. Рекомендую взяти рушник і витерти сцяки:
    Наразі головний тезиз:"ожидаются".
    Почекаємо, а потім порівняємо.
     
а де твій аватар? :)