Україна - вчора, сьогодні, завтра

Тема у розділі 'Політика і політики', створена користувачем Прокіп, 16 жов 2012.

  1. Lanktocha, як можна ходити таким обісраним цілими днями? Вже майже пів року Порошенко сере тобі в штани безперевно протягом дня. Сідай на горщик і не злазь.
     
    • Тупо Тупо x 1
  2. Lanktocha

    Lanktocha Well-Known Member

    І хто тут постійно наголошує, який поганий Зеленський, яким хорошим був Порошенко? Напевно Пушкін?
     
    • Смішно Смішно x 1
  3. Lanktocha

    Lanktocha Well-Known Member

    Гепа - це окрема тема розмови, якщо сидів на території Росії, може бути на гачку ФСБ, міг створити Харківську Народну Республіку.
    Ну і давно би був на нарах, якби не договорняк із Порошенком. Кои над ним були показові судові процеси?
     
  4. Юрко НОТОЦО

    Юрко НОТОЦО Хлопський фільозоф

    Нотоцо,Михасьо,Ромко...! :crazy:

    upload_2019-10-16_20-44-16.png
     
  5. А Вова знає?
    Ситуація, яку можна бачити в кожній області. У більшості обласних центрів. Це називається узаконений рекет під виглядом жебрацтва. Це відбувається приблизно так.
    Сумська міська рада субвенцією у 750 тисяч гривень на жовтневій сесії передає гроші Управлінню Служби безпеки України в Сумській області. Субвенція на придбання службового автотранспорту.
    СБУ звернулося до Сумської міської ради з листом, типу: ми тут, громадяни-товариші, дуже тяжко працюємо в ім’я України. Мужньо надриваємося, ризикуємо здоров’ям та життям. І вже б досі всю нечисть в Україні вивели на чисту воду, та ось біда: немає на чому догнати і спіймати цю нечисть. А потім приїде Володимир Олександрович, подзвонить Баканову, скаже – ловіть цього чорта. Баканов нам дає доручення, а нам мишей ловить, а не чортів. Ми без транспорту.
    А те, що біля управління СБУ машини не з дешевих, так то наші працівники з роботи додому їздять. А за чортами ганятися треба на службовому транспорті.
    І міська рада в Сумах (чи будь якому іншому місті) не довго думаючи на службистів транспорт виділяє.
    Потім прийдуть товариші З МВС. Потім - прокуратура. Менш наглі, бо ближче до народу, але теж заявляться попросити щось армійці. Армійцям не дати – гріх, хоча ясно, що буде їздити не рядовий, а полковник.
    А ще потім попросять землю під будівництво будинку. А потім цю безкоштовну землю дають забудовнику, який віддасть з побудованого будинку 10% квартир. Ну теж не для простих працівників чи рядових.
    Ось і в моїх Сумах зараз швидко будується «прокурорський будинок». Землю прокурорським виділили безкоштовно. І тепер за цю землю прокуратура отримає півтора десятки квартир.
    Повторюся – така схема працює в Україні від Сєверодонецька до Ізмаїла.
    На захист місцевих управлінь СБУ, МВС та інших скажу, що на святу справу «розкручування» місцевих бюджетів на якісь «кексики» їх налаштовують у Києві. Принаймні, вони (не на камеру) так кажуть. Це я так маю розуміти – налаштовуючі вже нові: Аваков, Баканов і Рябошапка, а не старі - Аваков, Грицак і Луценко.
    Усе це б іще нічого.
    Але ось уявімо ситуацію. Колектив школи пише листа міській раді, де теж жебракує: ми тяжко працюємо для майбутнього України, зарплат по 4 тиячі баксів не дочекалися – виділіть безкоштовно землю – ми будуватися будемо. І дайте на машину, ми двієчників возити будемо в школу. Уявили? А хто сказав, що сбушники працюють важче, ніж вчителі? Це при Берії службам було важко – людей стріляти доводилось.
    Тому я, цинічний, думаю не про звитягу наших стражів закону. Я думаю, що знову когось із міськради взяли за цікаве місце і просять або підписати зізнання, або листа з проханням.
    І скажу вам, повторюючи Президента України: давайте вийдемо і спитаємо 100 людей: хто бандит у такому випадку? Скажуть, що орли Авакова і соколи Рябошапки.
    Ну і ті в мерії, у кого немає коштів на інвалідів. Або, як у Сумах: гроші на машину для СБУ знайшли. А на програму Молодіжного кредитування – ні.
    І питання до Володимира Олександровича: таким довгим марафоном кожен на роялі зіграє, а от чи ви в курсі, що саме так клянчать гроші, землю і майно громад ваші ставленники?
    Ви в темі? Чи і в долі?
    З новими обличчями нас усіх.
    Віктор Бобиренко
     
  6. Марафон Зеленського як Зе!технологія



    ВІКТОР БОБИРЕНКО

    Бюро аналізу політики, громадське партнерство "За прозорі місцеві бюджети"

    Коли ми говоримо про успіх чи неуспіх акції, ми маємо знати мету. Було її досягнуто чи ні? Частково чи у повній мірі?

    Тому, я би не поспішав безпідставно оцінювати Зе!марафон з точки зору, що ось, громадянське суспільство дотисло Зе!команду, і вони нарешті погодилися на комунікацію. А ЗМІ були містком у комунікації президента Зеленського і суспільства.

    Неправі й ті, хто говорить, що метою було шоу. Шоу не може бути метою. Шоу може бути інструментом.

    Як спеціаліст, який поширює методи проектного мислення, поясню.

    Технологи, які зробили у три підходи усіх разом (а передусім тих, хто думає, що це він тричі приходив і робив когось там разом), відчули проблему. Проблема полягає в тому, що Зеленський втрачає позиції. І стратегічну ініціативу.
    Вулиця, або патріотично налаштовані пасіонарії, починає сама формувати порядок денний. Вулиця позиціонує себе як системна опозиція без прапорів. Де до руху "Ні капітуляції" можна долучатися. Але без занапащених брендів.
    А це значить, що можуть з'явитися нові лідери замість вже скомпрометованих. Вулиця на Майдані малює червоні лінії. Вулиця вимагає.
    Крім того, пов'язаною проблемою є те, що найбільша і наївна частина суспільства схильна до лівацтва і патерналізму. Чотири найбільших очікування від Зеленського нікуди не поділися.
    Народ, у якого намішано і миролюбності, і кровожерливості, і бажання чуда, і бажання шоу одночасно, хоче:

    Припинення війни. Щоб і Донбас і Крим наш. І Путін їв з руки Володимира Олександровича, увірувавши в пацифізм. Але щоб мир. Це для заспокоєння миролюбності.
    Посадити (краще звичайно постріляти, але ж ми гуманісти, да?) Порошенка і перший ряд його соратників. Посадки із голів райадміністрацій – не по феншую, масштаб не той. Це для заспокоєння кровожерливості.
    Знизити тарифи у 2-3 рази, а не на 5%.
    Одночасно піднявши зарплати і пенсії у 2-3 рази, а не на 12%, як за Петра. Це для задоволення потреби у чудесах.
    Усе це має робитися на емоціях. Щоб не гірше, ніж у Римі цезарів. Величніше, ніж "Україна має таланти".

    Ігнорування проблем загрожує втратою рейтингу. Проблеми означені. Команда має готувати проект з оптимізації проблем, зменшення ризиків просідання рейтингу.

    Для цього має бути чітко окреслена цільова група.

    Шкода, звичайно, не усі поведуться на запропоновану виставу. І будуть, як Станіславський, блеяти: "Нє вєрю". Але таких мало і ними можна знехтувати. Навіщо нам нудні доценти-політологи? З нами народ.

    Це як анекдот. Прапорщик на військових зборах запитує групу доцентів: "Якщо ви такі розумні, чому ж ви лавами не ходите?". У нашому випадку: якщо ви такі розумні, чому ж ви нашого Бубочку не любите? Не такі, значить, ви і розумні. Або вас Сорос купив.

    Тому метою маленького проекту "Марафон" (який є частиною великого експерименту) є втримання рейтингу Зеленського, закріплення електоральної групи "увєровавших", нівелювання впливів вуличних протестів. Шляхом навіювання нових смислів і з використанням інноваційних елементів новітнього шоу.

    Основне завдання – донесення нового смислу. У тому, що чотири очікування людей не справдяться – винуваті Люди і Обставини.

    Ну і заодно показати ницість вулиці.

    Заодно і відмазатись від звинувачень у слабкості, пацифізмі, трамповому скандалі.

    Ну, і дати додаткові меседжі для руйнування команди протестувальників, типу: я вірю, що не всі вийшли за гроші, але ж мені такі документи приносять. Що там приносять – хтозна. Але я, який виходив, потрапив у вилку: або за гроші, або корисний ідіот.


    А також як елемент шоу – обов'язковий рояль в кущах. Роялем тут виступила Книга рекордів, яка показала подвиг. Ще ніхто не міг говорити з пресою так довго. І знову ж меседж. Так, ми маємо знати, що бувають і трудові подвиги. Як казали за часів (не настільки, звичайно, геніального, та все ж) Сталіна: "Із одново мєтала льют мєдаль за бой, мєдаль за труд".

    Тож, основним інструментом впливу виступав сам Володимир Олександрович. Його феномен у вмінні здаватися щирим, своїм в дошку хлопцем. З яким, звичайно, у розвідку ні, але за стіл посидіти чи до дівчат, чи у подорож – любо-дорого. В "КВНі" це називається: "хто видасть жарт у залу".

    Основні меседжі він повторював кілька разів у різних комбінаціях:

    Він порядна людина.
    Він прийшов робити мир
    Він прийшов саджати.
    А тут, виявляється, не можна президентові втручатися у роботу прокуратури, органів та судів. Піпл уже ж забув, що Трампові він казав протилежне, що прокурор його особистий і на все готовий.

    Взагалі, головна загроза таких проектів, що не усі мають погану пам'ять. І обов'язково знайдеться хтось, хто буде, як шахматист у Васюках, дути губу: "пазвольтє, у мєня всє хади запісани" .

    Тобто головне – щоб люди зрозуміли – є непереборні обставини. Просто так усіх посадити не можна, хоч він і збирався. Ви ж розумієте, у Європі "не поймуть". Просто так закінчити війну не вийде. Бо Путін не дає сигнал маріонеткам у "ЛДНР". І треба трошки почекати. Ось я зустрінуся з ним і вмовлю.

    Знову ж – Пашинський бандит. За корупцію, правда, притягти важко, доказової бази немає. Але ж 100% людей знають, що він бандит. І ми киваємо біля екранів чи моніторів: так, так, бандит. Вова ж знає. І ми знаємо.

    І коли його звинувачують, він говорить: а ви доведіть!

    Це ж як класно: ви – доведіть, а я – знаю. І всі знають. Бо я це і є ми. І повз пролетіли підозри в корупції Богдану і Коломойському. І в неетичній поведінці Мендель.

    Виявляється, можна 14 годин говорити. І експерти нічого нового не почули.

    Вони, наївні, думали, що все буде, як завжди. А Володимир Олександрович говорив з народом. А журналісти були фоном. Іноді неприємним. Іноді виглядали дурнувато (не всі!).

    І ось тому цей фон і був потрібен. Щоб народ зрозумів: не король голий. Ті, хто про короля погане каже, – самі ку-ку. А значить – не голий. Здається так.

    Скільки завгодно можуть експерти говорити про некомпетентність. Не для них була розмова. Це записано у ризики проекту – що хтось не повірить. Ті, хто на заході приймає рішення, і так в курсі можливостей президента. Їх не залякаєш. Правду знають ті, кому треба. Решті – покажемо картинку.

    Ось ви її й побачили. Тільки не кажіть тепер фразу : "Запасаємося попкорном і спостерігаємо".

    Усі ми учасники. Хтось на підтанцьовці, а хтось просто фоном, у режимі декорацій.

    Просто вас так врахували сценаристи і режисери. І основної мети Зеленським досягнуто – рейтинг не просяде до весни. А там – місцеві вибори, і заберуть всю владу.

    Все наше життя – це театр. Час це зрозуміти.

    Віктор Бобиренко, спеціально для УП
     
    • Безграмотно Безграмотно x 1
  7. Capitoshechka

    Capitoshechka Наймоскальніший москаль

    Я катрени взагалі не пишу.)))
     
  8. ✅ «Рада ухвалила (підтримала) верифікацію пенсій та субсидій» - такими є заголовки в багатьох стрічках новин.

    ❗️Хочу зауважити, що де-факто це фракція слуг ухвалила таке не прикольне для пенсіонерів та багатьох украінців рішення.

    ❗️Фракція Європейська Солідарність не підтримала і не підтримує це рішення, адже ця законодавча Зетворчість :
    порушує права громадян в частині захисту персональних даних;
    порушую права громадян (пенсіонерів) в частині державних соціальних гарантій;
    відкриває шлюз для свавілля чиновників, які можуть одноосібно вирішувати кому скільки виплачувати;
    має прямі ознаки корупційних ризиків;
    порушую Конституцію України;
    суперечить міжнародному праву та праву ЄС

    ✅Висновок: під красивим словом верифікація насправді приховано бажання влади валюнтаристські скоротити субсидії для населення без чіткого встановлення принципів обліку, прозорого моніторнгу та аудиту. Отже ми маємо чергову справу з тим, як невміння якісного державного управління буде компенсуватись владою за рахунок громадян. Найбільш обурює, що це відбувається за рахунок соціально-незахищених або найбільш вразливих категорій украінців.

    Порада пенсіонерам: на лякатись та, використовуючи інший сьогодні ухвалений законопроект про анонімних викривачів, писати на всіх представників «собесу» доноси у випадку, якщо вони гальмують перегляд виплат пенсій. Не факт, що матиме результат, але ж спробувати варто. Весело починаємо жити. Якщо нас роблять разом, то давайте і ми будемо робити їх разом


    View: https://www.facebook.com/824703094219684/posts/2752171501472824/



    View: https://www.facebook.com/832922343451368/posts/2631287783614806/
     
  9. Итого за неполный день:

    1) "Кінець епохи бідності". Приняли закон, который ударит по пенсионерам и тем, кто получает субсидии от государства.
    Теперь в ряде случаев "чиновник сможет НА СВОЕ УСМОТРЕНИЕ - решать, нужно ли человеку получать субсидии или нет".
    (Почему тут начнутся взятки - надо объяснять?)

    2) "Кінець епохи брехні". Позеленевшая Рада легализовала "анонимки". Теперь "викривачі корупції" могут АНОНИМНО извещать органы о "коррупции", и - внимание! - в случае предоставления недостоверной информации "викривачі" освобождаются от КАКОЙ-ЛИБО ответственности.
    Привет, 1937-й. Только там были "враги народа", а тут "коррупционеры".

    3) "Запад мы не слушаем". Арахамия заявил что нужно ИГНОРИРОВАТЬ письмо, где послы ЕС, Канады и еще ряда международных партнеров раскритиковали, принятый "зелеными" закон, сворачивающий судебную реформу.

    4) "Вести с полей"
    - В Ровненской обл. закрыли больницу, которая обслуживала 8000 человек (громада голосовала за Зе).
    "Больницу на хлеб не намажешь. Зато без барыг!"
    - В Харківська державна академія дизайну та мистецтв - официально объявили об урезании зарплат преподавателям на 1/3 с нового года. Плюс - обязательное проведение оплаты за личные заказы через бухгалтерию ВУЗа. Иначе - штраф 3000 грн. Хей-хоп.

    Ну, про то, как очередной раз опозорился Гидрант - это, похоже, уже обязательная программа на каждый день (см. видео по ссылке):

    View: https://twitter.com/ze_benya/status/1184588950163378178



    View: https://www.facebook.com/100003741124345/posts/1694209364047085/
     
  10. А вот и #ЗеРеформи и #ЗеИнвестиции подоспели

    ЗАКРЫЛСЯ табачный завод British American Tobacco в г. Прилуки.
    (практически "градообразующий" завод). Раньше табачные компании предупреждали "зеленых" - что "новое-зеленое" законодательство заставит табачников УЙТИ с рынка Украины.
    British American Tobacco зупинила виробництво в Україні

    "Зеленые" проигнорили. Вот результат.
    МИЛЛИАРДЫ гривень потерь в год (от недополученных налогов).
    Куча людей - остались без работы.

    _______________

    Сейчас "зеленые" игнорят заявление послов по принятым "зеленым законам" о разворачивании ВСПЯТЬ Судебной реформы.
    Результатом может быть ОТМЕНА безвиза (ну, и срыв Ассоциации с ЕС - и разворот Украины назад к РФ).

    Что ж, Прилуки - УЖЕ "Зробили СЕБЕ разом!"
    Остальные могут не радоваться. Теперь все - на очереди.
    Хей-хоп!

    View: https://www.facebook.com/100003741124345/posts/1694525817348773/
     
  11. Ми зараз у дуже небезпечній ситуації.

    Через дурні дії нашого головного дипломата в головах всіх навколо нас ідея спільної підтримки України змінилася ідеєю змови з Москвою за рахунок України.

    Історія вчить, що сильні у важкі часи першим з'їдають найслабшого. Тому слабкість не можна демонструвати ніколи.

    Сьогодні зелений остолоп показав нашу слабкість всім.

    Він уступив полякам в їхніх гуманітарних претензіях, які мають підгрунтям одвічний територіальний спір. Дозвіл на проведення ексгумації здається дріб'язком, але насправді поруч із нами присутні Румунія і Угорщина, котрі також мають претензії до нас. Вони отримали урок, що політика заганяння зубів в Україну працює.

    Він уступив ізраїльтянам згоду на визнання окупації Єрусалиму Ізраїлем всупереч інтересам України, які полягають у повазі до міжнародних резолюцій щодо окупованих територій.
    Гравцям на Близькому Сході, особливо головному гравцю - Туреччині, це показує, що любитель браслетиків, котрий очолив Україну, готовий діяти всупереч інтересам українців на користь інтересів ізраїльтян. Він навіть готовий платити їм пенсії за рахунок українців, що воюють. Уявіть яка думка про нас. Результат: на днях ми отримали "випадкове" визнання Ердоганом "кримської делегації" РФ.

    Він уступив росіянам:
    в розмові з патріархом Варфоломієм відмовився підтримувати Православну Церкву України. Патріарх поставив свою репутацію на визнання нашої церкви. Він поставив під загрозу розколу все світове Православ'я заради цього. Якщо попередній Президент об'їздив всі країни і довів, що це для нас питання принципове, а новий так легко це питання здав, то що буде в головах у верхівки всіх залучених щодо нас?

    він віддав Цемаха і отримав спалах бажання Нідерландів визнати нас частково винними за знищений Боїнг.

    він підписав "формулу Штанмаєра-Лаврова". Цим він взагалі показав Франції, Німеччині і США, що у питанні війни ми готові забути свою логіку (санкції до військової капітуляції РФ) і готові почати рухатися в логіці Росії. У них одразу спалахнуло бажання здихатися цієї проблеми за наш рахунок.

    Він показав нас слабкими нас. Це найбільша помилка, яку він міг зробити.
    Юридично змова щодо нас ще не оформлена. Та це і не потрібно. В політиці працюють інтереси. Він створив у всіх, виключно у всіх гравців навколо, спільний інтерес з'їсти слабкого.

    Він не просто провалив міжнародну політику України, він створив стратегічну загрозу.

    Насправді ми прямо зараз на краю прірви. Тепер здача може відбутися в будь-який момент. Після Нормандського саміту Зеленський повернеться і буде кліпати очима, як Тимошенко у 2009 році, як побита собака, після газових переговорів у Москві. Він оголосить, що нас ніхто не питав, що сита Європа нас бідних і нещасних знову злила, як це було всю нашу важку історію. Всередині країни буде шок. У багатьох відкриються очі щодо Зеленського, його оголосять винним. Спалахне протистояння. Але відмінити нічого вже буде неможливо.

    Я не вірю, що його остаточно налякали мітинги "Ні капітуляції". Путіна він боїться більше за українців. Якщо Зеушеску зараз не отримає протверезіння, Україну хитне в прірву.


    View: https://www.facebook.com/100008612829760/posts/2210686825895057/
     
    • Безграмотно Безграмотно x 1
  12. Lanktocha

    Lanktocha Well-Known Member

    Чи заслуга Зеленського і чи кожен визнає це заслугою - у спеціалізованих алкомагазинах зникла дешева горілка, мені для додавання у мазі чи виготовлення лікувальних настоянок дорогої марочної не треба, тепер нема, дешевої олександріївської та волинської, чи протрактуєте, що прибирають конкурентів лікеро-горілчані заводи Коломойського?
     
  13. medwedo berlogsoni

    medwedo berlogsoni Das stud nemödik a del binos gudikum.

    Кіло цукру, пачка дріжджів і дистилятор купити в магазині лабораторних приладів.

    Колись, коли я жив у гуртожитку, в сусідній кімнаті хлопці з кілограма цукру за 78 копійок мали для апетиту. Потім побили молотком скляний дистилятор, бо зрозуміли, що дипломи отримають хронічні алкоголіки.
     
  14. Lanktocha

    Lanktocha Well-Known Member

    На деякі мазі, власне, актуальніше фабрична горілка. Таке у цій темі флуд.
    Власне хотів донести сам факт, за Порошенка продавали дешеву горілку навіть по 35 грн., тепер такої нема, людей не споюють як у Росії, опускаючи ціни на алкоголь.
     
  15. Silver bullet

    Silver bullet Well-Known Member

    То ви за Порошенко чи проти? :mocking:
     
а де твій аватар? :)