Україна - вчора, сьогодні, завтра

Тема у розділі 'Політика і політики', створена користувачем Прокіп, 16 жов 2012.

  1. Good man

    Good man Обычный человек

    Сектанту Зеленского бесполезно что-то объяснять.
     
  2. medwedo berlogsoni

    medwedo berlogsoni Das stud nemödik a del binos gudikum.

    Що заважало це зробити за п"ять років президентства Порошенка? Чи Порошенко - також владний довбойоб?
     
  3. medwedo berlogsoni

    medwedo berlogsoni Das stud nemödik a del binos gudikum.

    У мене таке враження, що Ви не вмієте читати.
    Я вже писав, даючи посилання, що Бахмут - військова фортеця, якій триста чи більше років (погугліть).
    Херсон - в степу, рівному як стіл.
    Порошенко у свій час вирішував шкурні питання і дав можливість Хуйлу збудувати Кримський міст, через який перекинули тисячі одиниць техніки і десятки тисяч відбірного на той час російського війська.
    Стратегічно розумніше (моя думка) було впустити ті десятки тисяч військ у Херсон без бою, щоб вони там посиділи, зберегти десятки тисяч воїнів ЗСУ, поки розберуться з іншими рашистськими військами на інших фронтах. Що і сталося.

    Ще раз, для незрячих.

    У 1721 році поруч із містом відкриті поклади кам'яного вугілля. Першовідкривачами промислових покладів вугілля в регіоні Донбасу є ландрат (помічник губернатора), шляхтич українсько-польського походження Микита Вепрейський та комендант Бахмутської фортеці, капітан Ізюмського слобідського полку Семен Чирков[20].
     
    • Тупо Тупо x 1
  4. А можна конкретніше, чи бзднув і в корчі, а ви нухайте
     
  5. MayorMayor

    MayorMayor Well-Known Member

    А у мене таке враження, що Ви не вмієте запам`ятовувати, що Вам пишуть. Я писав щодо "фортеці" Бахмут. Бо я був у Бахмуті неодноразово, ще у ті часи, коли він називався Артемівськом. І вже у Бахмуті був. А ось Ви не були, і продовжуєте нести про якусь "фортецю".Чи може, Ви не в курсі, що на дворі не 1721 рік?
    Тепер щодо Херсону. У Херсоні є чудова природна лінія оборони- Дніпро. А ще раніше- Чонгар, який хто дав наказ розмінувати, не підкажете? Хто призначив зрадників на керівні посади? Так що, як Ви не намагаєтесь відмазати Зелю, але кров десятків тисяч загиблих українців- на його руках. Бо кримінальною може бути не тільки діяльність, але й бездіяльність. А у Зелі достатньо і одного, і другого.
     
  6. MayorMayor

    MayorMayor Well-Known Member

    Нагадайте, коли росіяни почали зтягувати свої війська до наших кордонів?
     
  7. medwedo berlogsoni

    medwedo berlogsoni Das stud nemödik a del binos gudikum.

    Тобто, Порошенко вважав, що війни з Росією не буде і тому не ініціював будівництво ліній оборони на кордоні з Росією?
    А навіщо ж він, Порошенко, хотів запровадити військовий стан? Коли послав баржу в Керченську протоку, щоб її обстріляли?
    А може, Порошенкові слід було почати будувати фортифікаційні споруди ще тоді, відразу після Керченського інциденту?
    Чи в посиланні українських моряків на можливу загибель в протоці у Порошенка була інша мета? Скажімо, запровадити військовий стан в Україні, щоб відмінити вибори і залишатись невизначений час при владі?
     
  8. medwedo berlogsoni

    medwedo berlogsoni Das stud nemödik a del binos gudikum.

    І скільки б десятків тисяч українських воїнів загинуло б, якби рашисти відтісняли їх усіма своїми силами до "чудової природної лінії оборони"?
    У Росії на той час було у шість разів більше танків, ніж у України, а джавеліни почали надходити у майже достатніх кількостях лише через пару місяців після масштабного вторгнення. Набагато більше у раші було також гаубиць, СЗВ, буратін усяких там, літаків, вертольотів, крилатих ракет, бомб та іншого "добра".
    Хуйло також не жаліло б своїх людей тоді, як і зараз, тому що у нього була манєчка пробити сухопутний коридор аж до Придністров"я.
    Навіть якби наші ЗСУ захищалися,( а військові втрати розраховуються як три до одного), то Хуйло поклало б своїх тридцять тисяч, а наших би загинуло під час оборони десять тисяч, але рашисти вийшли б на лівий берег Дніпра під Херсоном і обстрілювали б Херсон, що вони роблять і зараз.
    Ось ця чудова природна лінія не захищає зараз Херсон від обстрілів.
    Але зараз ЗСУ у значно вигіднішому стані, тому що мають високоточні гармати західних зразків, яких не було на озброєнні рік тому.
    Ми стріляли б із тієї самої зброї, що і рашисти, але у рашистів і гармат більше було в десяток разів, і гаубиць, і боєприпасів.
    А наші боєприпаси "чомусь" під час Порошенка горіли на складах. Тисячами тон.
    А чи не здається Вам, що з Херсона зробили б те ж саме, що і з Маріуполя?
    Чонгар - село з хатами, а пробити прохід в мінних полях - пара дрібниць. Отими зміями-гориничами рашисти пробили б прохід за два дні.

    View: https://youtu.be/Z0lAbyy2YNE


    Зараз Україні вдається стримувати навалу рашистів виключно завдяки західній зброї. Якої на озброєнні ЗСУ рік тому і близько не було.
     
  9. Lanktocha

    Lanktocha Well-Known Member

    Як ще конкретніше? У дописах порохоботів є багато критики Зеленського, є хоч один пост із критикою путінархів?
     
  10. MayorMayor

    MayorMayor Well-Known Member

    Чому не відмінив?
     
  11. medwedo berlogsoni

    medwedo berlogsoni Das stud nemödik a del binos gudikum.

    Верховна рада не дала йому, хитросракому, це зробити.
    Чи забули?

    О 17:30 Президент заявив, що проситиме Верховну Раду запровадити воєнний стан з 9 год 00 хв 28 листопада 2018 року на всій території України терміном на 30 днів[10]. Він пояснив, що таким чином воєнний стан не накладатиметься на початок виборчої кампанії[11][12].

    26 листопада 2018 року Верховна Рада прийняла Рішення щодо запровадження в 10 областях України воєнного стану[13][14].

    Воєнний стан в Україні 2018 року — Вікіпедія (wikipedia.org)

    Навіщо Порошенкові був потрібен воєнний стан по всій Україні на 30 днів?

    У мене таке враження, що це - як у дитячій казці, коли лисиця просила покласти на сани лише одну лапку, потім - другу, потім третю, а потім повністю залізла на сани і вкрала всю рибу.
    Класика.
     
  12. MayorMayor

    MayorMayor Well-Known Member

    Мєдвєдо, ще раз- не треба так грубо пересмикувати. Ви не з тупими зелепнями розмовляєте. Ви так явно намагаєтесь обійти тему розмінування Чонгару. Так ось- якщо би Зелепень не у сраку до Хуйла зазирав, та не мільярд дерев у асфальт висаджував, а оборону будував, то може, і не було би трагедії Маріуполя, як вважаєте. Кацапи захопили його тому, що зайшли нашим захисникам у тил. Оборонні споруди по лінії розмежування не могли зіграти своєї ролі, коли кацапи у спину їх розстрілювали. Також здача Чонгару потягнула за собою і окупацію лівобережжя.

    Тепер про озброєння. Ви гарно співаєте, обіляючи Зелепня, я міг би Вам повірити, якщо би не Київ. Його захистили та вигнали кацапню з області зовсім не Хімарсами. Чи Ви будете стверджувати інше?
     
  13. MayorMayor

    MayorMayor Well-Known Member

    Ну, так розвиваючи Вашу тезу, "одну лапку" Порошенко поклав- отримав воєнний стан. Хоч і урізаний. Хто заважав розвивати успіх?
     
  14. medwedo berlogsoni

    medwedo berlogsoni Das stud nemödik a del binos gudikum.

    Верховна Рада і завадила.
    Він, Порошенко, не отримав бажаного - воєнного стану по всій Україні. Не вдалося йому, горемичному, побудувати таку вертикаль, як Хуйло в Росії. А так хотілося!
    Між іншим, багато українців розкусили Порошенка за ті п"ять років, зрозуміли, що він за один. І саме тому віддали (неочікувано для самого Порошенка) перевагу Зеленському. І судячи з того, що Україна таки вижене рашистів зі своєї території - не помилилися.
    А те, що сотні тисяч українців загинули, так це війна. Якщо Хуйло здатне покласти "своїх" хоч півмільйона, хоч мільйон, то скільки при цьому в кінцевому випадку мусить загинути українців? Також багато.
    Хуйло скидало б бомби на житлові будинки в будь-якому випадку. Адже нічого від того, чи Зеленський, чи не Зеленський, в росії не змінилося.
    Хуйло - те саме, Шойгу - той самий, пропагандони, які переконують росіянчегів йти за гроші чи за ідею дохнути в Україні - ті ж самі.
    Обованене населення росії, стар і млад, - те ж саме.
    Тому, на жаль, гинули б українці так само, як гинуть зараз. Якби чинили опір.

    Вибачте, я читаю Піноккіо італійською. В цьому - більше користі, ніж у переконуванні Вас у очевидному.
    Скажіть краще, скільки, на Вашу думку, загинуло б українців, поки рашисти їх відтіснили б на правий берег Дніпра?
    Ви погоджуєтеся з тим, що Путін поклав би тридцять чи сорок тисяч "своїх", щоб добитися мети - відкинути ЗСУ на правий берег?
    І скільки б при цьому загинуло (зі старою радянською зброєю) українців?
    І скільки загинуло за фактом, коли Херсон здали без бою, а потім рашисти "с поднятьім задом" самі пішли звідти?
     
  15. MayorMayor

    MayorMayor Well-Known Member

    У Маріуполі загинуло мирних жителів від 30 до 100 тисяч. Точно підрахувати зараз неможливо. Тисячі мирних жителів закатовані у Бердянську, Мєлітополі, томуж Херсоні. Ви їх не рахуєте?А, я забув: "те, що сотні тисяч українців загинули, так це війна".
    Тепер щодо "Путін поклав би тридцять чи сорок тисяч "своїх"- під Бахмутом Хуйло поклав. Але ніхто не каже, що Бахмут треба здати. Бо "українці гинуть". О, а може, треба було Київ здати, та Харків. Бо під Києвом теж гинули українці, і у Харкові тербатівці гинули. Та що там- усю Україну здати, бо "наші мальчікі гинуть".
     
  16. MayorMayor

    MayorMayor Well-Known Member

    Ось подобається мені, як Ви та інші адепти зеленої плісняви підставляєтесь, коли намагаєтесь вилизати кров та бруд з Зелепня.Тобто, два дні, та можливість організувати оборону Херсону, Бердянська, Мелітополя, Маріуполя- для Вас ніщо?І кинути прикордонників і військових на Чонгарі (а вони там були), під росіянські танки- нормально?
     
  17. Good man

    Good man Обычный человек

    Разобрались? Где? В Бахмуте? В Авдеевке? В Северске?
    Говори предметно, где после Херсона?
     
  18. А у тебе хоч є один постз критикою Зеленського або хуйла
     
  19. ЦІНА НЕОБАЧНИХ СЛІВ

    …Я дивився на руїни Мар’їнки. Її фото облетіли усі світові медія. Це місто перестало існувати. Там не залишилося жодного цілого будинку. У 2023 році Мар’їнка виглядала як Берлін у 1945: руїна…

    Мені стало цікаво, як голосувала Мар’їнка. У 2010 році у виборчому окрузі, центром якого було це містечко, повірили у слова Януковича про те, що помаранчева влада довела країну до руїни – майже 89%, 112 325 мешканців цього міста, сусідніх міст та їх околиць.

    (Продовження)

    «А то що – Путін нападе?!» – будь-які спроби апелювати у розмовах до здорового глузду зустрічали подібні глузливі відповіді. Переважно у російській версії: «А то что – Путин нападёт?!»

    Більшість українців зневажали імовірність воєнної ескалації та посилення безпекових загроз.

    За кілька днів до другого туру президентських виборів 2019 року я зламався.

    У лютому, за пару місяців до виборів ми з колегами проводили форсайт у Харкові. Якщо дуже коротко, форсайт – це такий аналітичний метод, який дозволяє моделювати імовірні сценарії розвитку подій.

    Ми спробували спрогнозувати, які сценарії нас очікують у випадку, якщо президентські вибори виграє Порошенко, Тимошенко або Зеленський. Інші сценарії ми не розглядали, що болісно сприймалося прихильниками деяких інших кандидатів.

    З усіх варіантів найбільш конфліктним і потенційно небезпечним був саме той, в якому президентські вибори вигравав Зеленський.

    У тій нашій дискусії в лютому 2019 року я виходив з аналізу логіки Путіна.

    Вочевидь, переобрання Порошенка на другий термін означало, що програми відновлення українського війська триватимуть далі.

    Ситуація вже дещо змінилася за минулі п’ять років після того, коли Янукович та його уряд по суті знищили без бою українське військо, а ключові безпекові посади були віддані вихідцям з ФСБ Росії.

    Замість п’яти тисяч боєздатного війська, що залишилось від часів «стабільності» Януковича, за п’ять наступних років була створена нова армія.

    І кожний новий день означав зростання нашого військового потенціалу. З кожним днем ціна ескалації для Росії збільшувалася. Нові ракетні комплекси, проєкти створення безпілотників, що здатні долетіти до Кремля, нова артилерія – усе це збільшувало ціну вторгнення Росії. Росіянам ця авантюра коштувала б десятків тисяч втрат.

    Це зменшувало шанси найбільш катастрофічного сценарію повномасштабного вторгнення, хоч і не знімало на усі 100%.

    Через одну дуже просту причину: ми чітко розуміли, де лежать ключі від цієї війни, хто її розпочав і чому. Кремлівський карлик чітко розумів, що із таким супротивником як Порошенко перемога Москви не виглядає гарантованою.

    Зусилля українців за цим сценарієм дозволяли підтримувати «status quo» до того моменту, поки в України не з’являться мілітарні та дипломатичні можливості звільнити окуповані території.

    Якби перемогла Тимошенко – ситуація скоріш за все розвивалася б за грузинським сценарієм. Тобто після гострої фази воєнної конфронтації проросійський уряд намагається непублічними методами повернутися до «мирного співіснування» та «бізнесу як завжди». Конфлікт переходив у стадію «глибокої заморозки». Цей сценарій не передбачав повернення окупованих територій.

    Натомість обрання Зеленського – рано чи пізно – означало ескалацію військових дій.

    Логіка кадебіста Путіна для тих, хто багато років працював із розсекреченими документами радянських спецслужб та був знайомий із арсеналом російських міфів про історію, – логіка Путіна була зрозуміла та легко піддавалася реконструкції.

    «Сталін – ефективний менеджер», «розпад СРСР – найбільша геополітична катастрофа ХХ століття» – ці «підказки» Путіна не залишали жодних ілюзій, що він мріяв відновити СРСР. Також було ясно, якими методами він буде діяти.

    Путін мав травму. У 1989 році він сидів у радянському представництві в Дрездені оточений натовпом демонстрантів. Він перелякано телефонував у Москву. А Москва – мовчала.

    Вона ніби перестала існувати – вся ця величезна махіна з десятками тисяч танків, тисячами ядерних боєголовок – весь цей безкінечний простір від Фінської затоки до Берингової протоки ніби перестав існувати. Уся велич Імперії Зла ніби розчинилася, ніби була змита хвилею – навіть не цунамі – оксамитових революцій 1989 року.

    Це була криза. Його дуже особиста криза. Він мав пунктик – відновити СРСР.

    Путін цілком міг вважати, що обрання Зеленського відкривало для цього вікно можливостей.

    Бо ось він – володар золочених палат, тисяч танків та «Іскандерів», колишній директор ФСБ, прем’єр-міністр та біс його знає скільки років президент безграничної Росії. Він – людина величезного управлінського досвіду, «той, хто всіх переграв», хто пережив у Кремлі чотирьох американських президентів і навіть Меркель!

    А цей хто – клоун, комік, капітан КВН?! Абхахочешся, як страшно: він взагалі знає, де у його власної держави кнопки? Він взагалі пам’ятає, що головна кнопка – у мене?!

    В запаленій уяві московського диктатора обрання Зеленського вкладалася у стереотипні уявлення про failed state.

    Поява коміка Зеленського у головному владному кабінеті в Україні в системі координат Путіна виглядала як симптом неспроможності української державності: «Все: догралися в демократію! Можна тепер їх брати голими руками!»

    Авжеж, у нього могли бути сумніви щодо реакції міжнародної спільноти. Авжеж, у нього могли бути сумніви, чи є резон переходити до активних дій поки Зеленський мав велику підтримку громадян. Але це вже тактика – вибрати слушний момент для реалізації плану.

    Стратегічно Путіну було ясно: росіяни та українці – один народ, Україна – штучний витвір, відновленому СРСР – бути! «Цели – ясны! Задачи – определены! За работу, товарищи!»

    І спочатку слова і дії Зеленського абсолютно вкладалися у ці уявлення Путіна.

    19 березня 2019 року Дмитро Ілліч лагідно питав Володимира Олександровича:

    – Ти уявляєш собі переговори у форматі Путін з Зеленським?

    – Та треба говорити дуже просто! Чого ви хочите? Ваші умови! Чого ви до нас прийшли? Написали пункти: «Шо нада, рібята?!» І потім я б взяв оті пункти… Чесно кажучи, мир-то потрібний на наших умовах… А потім сказав: а ось наші пункти – десь посередині зійшлись би!

    Слова і самого Зеленського і його найближчого оточення тоді відображали ілюзію значної частини суспільства, що «війну можна закінчити – головне перестати стріляти», що «війна вигідна баригам».

    Я із відчаєм вчитувався у слова інтерв’ю одного з найближчих менеджерів Зеленського – Бориса Шефіра. Кореспондент питав його:

    — Закінчувати війну на умовах агресора ви вважаєте нормальним?

    — У жодному разі. У нас в передвиборчій програмі написано, якщо прибрати людей, матеріально зацікавлених у війні – вона закінчиться. У даному випадку колишній президент і його оточення були зацікавлені у продовжені війни. Ми їх прибрали, і я впевнений, що вона затихне. Війна перестане приносити дохід.

    — А владу РФ ви не враховуєте?

    — Якщо ми сильно забажаємо, то ми з ними домовимося.

    Ці слова були сказані після виборів. Але вони відображали настрої більшості перед виборами. Це були дуже необачні слова.

    Це була маніпуляція. Бо більшість українців придумала собі зручне виправдання: «бариги» прагнуть війни». Вони заперечували, що війну хотів той, хто її розпочав: Путін. Але вони увірували, що з Путіним можна домовитися. Будь-які раціональні аргументи вони зустрічали глузуванням: «А то що – Путін нападе?!»

    До останнього я мріяв про чудо: що в останні дні перед другим туром виборів маніпуляції стануть очевидними, а здоровий глузд та інстинкт самозбереження переможуть необачність.

    Для мене це була історія не про Порошенка, чи Зеленського. Це не була історія про персоналії. Це був вибір, якою фігурою ходити у цій шаховій партії. Але від цього залежав її результат. Бо в одному випадку безпекові виклики виглядали суттєво більш імовірними і трагічними, ніж в іншому. Той вибір означав виграти, чи програти шахівницю.

    Перед виборами соціологію публікувати було неможна за законом. Незнання народжувало марні сподівання.

    12 квітня 2019 року у кулуарах Київського безпекового форуму я зустрів Арсенія Яценюка, колишнього прем’єра та організатора цього саміту:

    — Ой, Саш, привіт!

    — Які там перспективи по закритій соціології?

    — З таким розривом вибори не виграють!

    Через два дні у Парижі згорів собор Нотр-Дам. Палав символ європейської цивілізації. І мені здавалося, що в тому полум’ї згорає все, у що я вірив. І мене – «накрило». Це стало останньою краплею.

    Я відчував відчай. Я відчував безсилля. Перед нами вставали велетенського масштабу загрози. Але більшість не хотіла їх бачити. А тих, хто про ці загрози говорив вголос, – знецінювали і таврували "порохоботами".

    Я не міг тоді знати масштабів жахіття. Тоді мені видавалося, що Путін від «активних заходів» – інформаційних спецоперацій та індивідуального терору на зразок вбивства в центрі Києва журналіста Павла Шеремета чи колишнього російського депутата-утікача Дениса Вороненкова – перейде до ескалації на Сході та Півдні. Путіну потрібна була вода для Криму. Крим засихав. Його сільське господарство вмирало. Мені видавалося, що Ескалація на Сході та Півдні – це цілком в логіці Путіна.

    Я відчував біль. Я з жахом уявляв масштаби майбутніх втрат. Я бачив, що ті, хто в ті дні так веселилися, заплатять за власні необачні слова жахливу ціну. І я розумів, що за необачність більшості заплатять усі.

    Мені опускалися руки, бо тоді здавалося, що я не зробив усього, що мав зробити, щоб мій народ засвоїв уроки історії.

    Того дня я занотував: «Моя робота – це просвітництво. Відчуття, що не впорався із завданням. Відчуття, що нічому не навчив».

    У 2017-2019 роках ми тоді намагалися особливо інтенсивно проговорювати досвід помилок Української революції. Ми багато писали і говорили про причини поразки Української республіки у 1917-21 роках. Я боявся, що ми не збудували достатньо сильних державних інституцій, достатньо сильної української ідентичності, яка б оберігала нашу державу.

    За рік до президентських виборів мені здавалося, що досвід 2014 року давав надію вистояти. Я писав для «Українського журналу» в Празі про 2014 рік:

    «Чому українська незалежність вистояла після 2014 року? Тому що вона не вистояла у 1918-му.

    Це був негативний досвід, пам’ять про який мобілізовувала активну частину суспільства — ті 20%, які вважають, що те, як вони живуть, залежить від них самих. Конформна більшість злякалася і грала за правилами активної меншості.

    Чим менше конформісти боятимуться ідей з того порядку денного, що був нав’язаний активною меншістю, — тим швидше відбуватиметься реванш минулого…

    …Конформізм більшості був вихований жахіттями тоталітарного минулого. Поведінкові стереотипи здатні відтворюватися в поколіннях, які самі не мають досвіду існування в умовах тоталітарного минулого. Але бабусі і дідусі кажуть або «не висовуйся!», або «не бійся, борись!»

    Питання української перспективи в майбутньому — це питання вибору 20-літніх та 30-літніх між «не висовувайся!» та «не бійся, борись!».

    І попри досвід 2014 року напередодні президентських виборів 2019 року мені здавалося, що маятник вирушив у зворотній бік: вибір був зроблений. Конформна більшість тих, кому «какая разніца», остаточно перемогла проактивну меншість, якій «не все одно».

    21 квітня 2019 року я вийшов на поріг рідної 112 школи у Харкові, де я голосую. Поруч – старша жінка голосно сповідалася про Зеленського: «Следущие 5 лет, наконец, проживём нормально!»

    Мені стало моторошно.

    Через чотири роки, коли я намагаюся зафіксувати усе, що я думав у ці драматичні часи, мушу визнати: протягом цього року не минуло жодного дня, щоб я не згадав її. Як їй там живеться під бомбами і ракетами? Нормально?

    Зелені білборди обіцяли: «21 квітня 2019 – КІНЕЦЬ ЕПОХИ БІДНОСТІ».

    Курс долара у квітні 2019 року був 27 грн. Через 4 роки став – 37 гривень за долар.

    Курс євро у квітні 2019 року був 30 гривень, став – 41 гривню за євро.

    Бензин коштував 26-30 грн за літр, став – 46-48 грн.

    Салат цезар в середньому ресторані – коштував 90-120 грн за порцію, став – 200-220.

    10 яєць у квітні 2019 року коштували 20-22 грн, 10 яєць у квітні 2023 року коштують 70 гривень.

    Літр молока коштував 24 гривні, став – 40 гривень.

    Інфляція у 2019 році була 4%, у 2022 – 26%.

    Зеленський на теледебатах на стадіоні питав Порошенка: «Чи не хотіли б ви взяти участь в експерименті і спробувати прожити на 1500 гривень пенсії хоча б місяць?»

    Мінімальна пенсія «за Порошенка» складала 1497 гривень, через 4 роки «за Зеленського» мінімальна пенсія складає 2093 гривні.

    Чутки про «Кінець епохи бідності» через чотири роки після "кінця" звучать дещо перебільшеними.

    Насправді необачні слова, яким виборці повірили у 2019 році, були лише наслідком того, що вони не навчилися критично ставитися до слів, які прозвучали у 2010 році.

    Перше речення передвиборчої програми Віктора Януковича кричало капслоком: «БЕЗДАРНА І НЕПРОФЕСІЙНА ВЛАДА ДОВЕЛА КРАЇНУ ДО РУЇНИ!»

    Янукович затаврував своїх політичних супротивників на чолі із попереднім президентом Віктором Ющенком: «ВОНИ ЗАБУЛИ ПРО ДЕРЖАВУ, ДОВЕЛИ КРАЇНУ ДО БАНКРУТСТВА, ПОЛІТИЧНОЇ ТА ЕКОНОМІЧНОЇ РУЇНИ, принесли в жертву своїм особистим амбіціям майбутнє України, добробут її громадян. ЗМІНА ВЛАДИ – ПЕРШИЙ КРОК НА ШЛЯХУ ДО ОНОВЛЕНОЇ КРАЇНИ»

    Правда ж полягала в тому, що «Помаранчеві роки» – це був час найбільш динамічного зростання усіх економічних показників за всю історію України від часів неоліту.

    Таких темпів зростання доходів як звичайних громадян, так і ВВП цілої країни не було ані до ані після.

    За твердженням самих громадян їх доходи за перші два роки після Помаранчевої революції зросли у 2 рази.

    «До Ющенка», у 2004 році ВВП був десь 65 млрд доларів, а на піку – в 2008 році – став майже 180 млрд. Тобто за 4 роки прибутки виросли майже у три рази.

    Але у 2010 році 12 мільйонів 481 тисяча 266 виборців повірили Януковичу, що найбільші темпи економічного зростання за всю історію України – це «помаранчева руїна»!

    Після цього Янукович порозставляв на всі ключові безпекові посади голів Міністерства оборони, Міністерства внутрішніх справ та Служби безпеки України колишніх феесбешників, позаяк «колишніми» такі персонажі не бувають. Через 4 роки від української армії залишилися «ріжки і ніжки».

    20 лютого 2014 року Путін розпочав агресію проти України. Президент Янукович, прем’єр-міністр Азаров, міністр оборони Лєбєдєв і внутрішніх справ Захарченко, голова СБУ Якименко, кілька десятків ключових державних посадовців втекли з країни, кілька генералів перейшли на бік Росії.

    28 лютого 2014 року зібрався новий склад Ради національної безпеки та оборони України.

    Головував виконувач обов’язків президента, голова Верховної Ради Олександр Турчинов.

    Доповідав – новопризначений міністр оборони – Ігор Тенюх: «Буду говорити відверто. Сьогодні у нас немає армії. Вона системно знищувалась Януковичем та його оточенням під керівництвом російських спецслужб. Сьогодні ми зможемо зібрати зі всієї країни військове угрупування чисельністю біля 5 тисяч військовослужбовців, здатних виконувати бойову задачу».

    Цим 5 тисячам боєздатного війська у одному Криму протистояло угрупування у 38 000 російських солдат… Крим був анексований. Почалася війна України за Незалежність.

    Найбільше постраждало життя саме тих регіонів, у яких виборці найбільше підтримували Януковича.

    У 2019 році 13 мільйонів 541 тисяча 528 виборців повірили Зеленському, що «війна вигідна «баригам», що війну можна припинити – «головне перестати стріляти» та про те, що можна «домовитися посередині».

    Через 4 роки після виборів 2019 року свою ціну за необачні
    слова заплатили усі.

    Я дивився на руїни Мар’їнки. Її фото облетіли усі світові медія. Це місто перестало існувати. Там не залишилося жодного цілого будинку. У 2023 році Мар’їнка виглядала як Берлін у 1945: руїна. Справжня руїна. Усе було розкатане на дрібні камінчики.

    Мені стало цікаво, як голосувала Мар’їнка.

    У 2010 році у виборчому окрузі, центром якого було це містечко, повірили у слова Януковича про те, що помаранчева влада довела країну до руїни – майже 89%, 112 325 мешканців цього міста, сусідніх міст та їх околиць.

    У 2019 році у Мар’їнці повірили у слова Зеленського про те, що війну можна припинити – головне перестати стріляти 80% виборців – 69 711 мешканців цього містечка та його околиць.

    У вересні 2021 року ми знову проводили форсайт. Цього разу – у невеличкому містечку Приморськ, на березі Озову.

    Ми обговорювали поточні зміни і намагалися змоделювати можливі сценарії розвитку подій.

    За минулі два роки Зеленський почав інтенсивно втрачати підтримку своїх виборців. Вже протягом року недовіра до Зеленського перевищила рівень довіри. Не довіряло Зеленському 53-55% виборців, довіряло – 40-43%. І було ясно, що за динамікою довіри до Зеленського спостерігають не лише українці.

    Мене запитали: «Що чекати від Путіна?»

    Стояла майже літня погода. Ми сиділи у затінку каштанів. Здалека було чути шум моря. Про погані речі взагалі не хотілося говорити…

    – Путін має пунктик щодо «відновлення СРСР». Він патологічно зациклений на символізмі дат. 25 грудня цього 2021 року – рівно 30 років, як СРСР офіційно перестав існувати. Через рік – 100 років як СРСР був створений.

    Думаю, що між цими подіями відбудеться щось, що на символічному, чи на практичному рівні буде означати спроби відновити СРСР «до дати» – до столітнього ювілею його заснування.

    Що саме він буде робити: спробує «денонсувати» Біловезькі угоди, остаточно анексує Білорусь – складно сказати напевно…

    Про ескалацію на Сході і тут – на Півдні говорити не хотілося, але також було неможливо на сто відсотків заперечити таку імовірність…

    Ми тоді не знали, але усі процеси вже були запущені.

    Оглядаючись у події 2021 року, тепер стає зрозумілим: Путін спостерігав за подіями в Афганістані. Реакція світу на події в Кабулі стала для Путіна відмашкою: пора! Йому здалося, що США дискредитовані цією ситуацією та не будуть втручатися у події в Україні так само, як у лютому 2014 року.

    Отже, Путіну здавалося, що карти склалися. У Києві в головному кабінеті сидить ані нащо не здатний клоун. Його підтримка падає. Стосунки Києва із Вашингтоном після низки скандалів виглядали м’яко кажучи прохолодними: «Ніхто не буде воювати за Данцинґ!» Можна було пускати фігури в хід. Наближався лютий…

    У цій історії було сказано багато необачних слів. У січні Зеленський пообіцяв, що на травневі «як завжди – сонце, вихідні, шашлики»! З шашликами не склалося. Почалося те, про що виборці Зеленського глузували перед виборами: Путін напав.

    1 лютого 2021 року Зеленський заявив: «Якби я тоді був президентом, ми б там всі вмерли в Криму, але ми б туди "зелених чоловічків" не пустили!»

    Через рік – у лютому 2022 року раптом "віддали" і Херсон, і Маріуполь.

    Після 24 лютого 2022 року росіяни окупували територію, яка у три рази перевищувала все те, що було окуповано раніше. Було окуповано 7% території України, стало – 20%.

    Ціна необачних слів є страшною: за наступний рік цілі міста перестали існувати, сотні тисяч людей втратили свої хати, будинки, родинні фото, сімейні могили, десятки тисяч наших людей – втратили життя.

    Вони не хотіли вірити, що війни прагнули не бариги, а Путін. Вони не хотіли знати, що їх життя перетворять на руїну не Ющенко та Порошенко, а Путін.

    Мені досі болить, що тоді 4 роки тому я так і не зміг докричатися. Але тепер – через 4 роки російські ракети позбавили моїх співгромадян небезпечних ілюзій.

    Ціна необачних слів – руїни знищених міст. Мар’їнки, Попасної, Вугледара, Бахмута та Маріуполя.

    Я досі не знаю відповіді: як навчити людей передбачати наслідки своїх рішень та усвідомлювати наслідки своїх рішень.

    Натомість я знову переконався: за необачність більшості заплатять усі. Незабаром смерть постукала втретє. Щоб нагадати мені про мою необачність.

    Так, я теж помилявся...

    (Далі буде)

    P.S. Anton Drobovych, я написав-таки
     
  20. Lanktocha

    Lanktocha Well-Known Member

    Перевод стрілок.
    Хто ворог і хто головна загроза і небезпека ніколи не приховував, навпаки, наголошував, за даних обставин важливіше не реваншизм Порошенка і тріпанина порохобтів, а рашизм.
    І про Зеленського не раз писав, що не всі його дії ідеальні і сам Зеленський на 100% не влаштовує.
     
а де твій аватар? :)