Україна: повернення до "Ядерного клубу"! Саме час!

Тема у розділі 'Політика і політики', створена користувачем utilizator, 23 лют 2014.

  1. KARABIN

    KARABIN ukropenFuhrer

    правильно, хочеш миру, готуйся до війни.
     
    • Подобається Подобається x 1
  2. Lutra

    Lutra Well-Known Member

    Саме так.
     
  3. MARTINI

    MARTINI Administrator Команда форуму

    Гарний текст на цю тему ходить фейсбуком. За шарами-перешарами не зміг знайти автора, нажаль.


    Уважаемые россияне. Я хочу объяснить вам, почему, вторгаясь в Украину, вы вступаете в очень жесткую конфронтацию со всем миром. Возможно, вам кажется, что другие страны не будут жестко вписываться за Украину, или что с ними можно будет как-то договориться, минимизировав неприятные последствия. Это не так. Последствия для России будут катастрофическими. Потому что иначе катастрофическими они будут для всего мира.

    1. Вы знаете, что мировое сообщество очень сильно борется за то, чтобы число стран, обладающих ядерным оружием, не увеличивалось. Оно (в том числе и Россия) справедливо считает, что чем больше стран обладают ядерным оружием, тем выше шансы на то, что оно когда-то будет применено. Сегодня ядерное оружие есть не только у так называемых "старых" ядерных держав (США, Россия, Великобритания, Франция и Китай), но и у Индии, у Пакистана, у Израиля и у КНДР. В разработке собственного ядерного оружия подозревают Иран и Мьянму. Иран отказался от своей ядерной программы вчера.

    2. Существование ядерного оружия у четырех "новых" ядерных держав рассматривается ООН и "старыми" ядерными державами как международно незаконное, поскольку, в соответствии с п. 3 ст. IX Договора о нераспространении ядерного оружия от 1968 г., "государством, обладающим ядерным оружием, является государство, которое произвело и взорвало ядерное оружие или другое ядерное взрывное устройство до 1 января 1967 года". И ООН, и "старые" ядерные державы прилагают огромные усилия для того, чтобы ограничить наращивание ядерного потенциала "новых" ядерных держав, и чтобы удержать другие государства от разработки собственного ядерного оружия.

    3. Каким же образом международное сообщество убеждает "новые" ядерные державы сокращать, а не наращивать свои ядерные потенциалы, а страны, думающие о разработке собственного ядерного оружия, отказаться от своих планов? Как убедить, например, Индию отказаться от наращивания своего ядерного потенциала, когда у нее есть территориальные споры с одной из "старых" ядерных держав - с Китаем, и с другой "новой" ядерной державой - с Пакистаном? Как убедить отказаться от ядерного оружия КНДР, которая боится, что без него она станет объектом агрессии со стороны США, Японии и Южной Кореи? Как убедить Иран в том, что вчера он принял правильное решение, отказавшись от разработки ядерного оружия?

    4. Механизм убеждения у мирового сообщества всего лишь один - предоставление гарантий со стороны "старых" ядерных держав в случае военной агрессии против этой страны. Это единственный инструмент, способный убедить страну в том, что, отказываясь от ядерного оружия или от наращивания его запасов, она не ставит под вопрос свою безопасность.

    5. В 1996 г. Украина отказалась от третьего (!) в мире ядерного арсенала (ее арсенал уступал по количеству лишь арсеналам США и РФ). При этом был подписан Будапештский меморандум, согласно которому США, Великобритания и Россия обязались гарантировать Украине ее суверенитет, безопасность и неприкосновенность ее границ. Хотя на меморандуме стоят подписи лишь США, Великобритании и России, к гарантиям, данным Украине, присоединились также оставшиеся "старые" ядерные державы - Китай и Франция.

    6. А теперь представьте себе, что произойдет, если окажется, что гарантии, которые предоставляют "старые" ядерные державы, на деле окажутся пшиком. Даже если представить себе, что США, Китай и ЕС вообще не волнует судьба Украины, и что они готовы заключить тайные или явные соглашения с Путиным о том, что Украина или ее часть переходят под протекторат России... Просто представьте себе, что после этого подумает руководство Ирана, Израиля, КНДР, Индии, Пакистана, а также других стран, которые, в принципе, обладают технологиями создания ядерного оружия, но которых мировое сообщество убедило этого не делать (от Аргентины и Бразилии до Японии)? Представили? Уверен, что не полностью. Потому, что это будет ПОЛНОЕ крушение мировой системы безопасности и договора о нераспространении ядерного оружия.

    7. Вы все еще думаете, что дело в "какой-то там Украине", за которую вяло вступится мировое сообщество, а потом Путин договорится с ним, что "так уж и быть - всю Украину мы не трогаем, но Крым (Севастополь) оставим себе"? Дело уже совсем не в Украине. Потому что мировое сообщество прекрасно понимает, что за судьбой Украины сейчас очень внимательно наблюдает руководство всех стран, которым подобные гарантии были даны, или которым прямо сейчас предоставляются подобные гарантии. Очень внимательно наблюдают, и примеряют эту ситуацию, подставляя на место Украины себя, а на место России - своих потенциальных противников.

    8. Именно поэтому реакция мирового сообщества на уже свершившуюся (не будем уподобляться дипломатам - в сети есть множество фото и видео, где видно, как административные здания и военные части в Крыму блокируются хорошо вооруженными военными, которых привезли грузовики с российскими номерами) военную интервенцию России против Украины будет максимально жесткой. В чем не стоит сомневаться - так это в том, что мировое сообщество сделает все, чтобы не допустить обесценивания гарантий странам, которые отказались от ядерного оружия.

    9. Что же предпримет мировое сообщество (помимо давления на Россию по дипломатическим каналам)? Все начнется с этих мер http://wapo.st/1hAM7km - от введения санкций по отношению к российским госбанкам и замораживания торговых соглашений до введения флотов стран НАТО в Черное море. Уже в понедельник россияне увидят, что доллар стал стоить на 5-10 рублей дороже, чем в предыдущую пятницу. На следующий день он снова подорожает. Потом - еще. В понедельник все смогут наблюдать обвал российского фондового рынка, в связи с чем испарится существенная часть пенсионных накоплений и активов российских банков. Но это будет лишь началом.

    10. Дальше мировое сообщество начнет планомерно душить российскую экономику. Эмбарго на поставку российских энергоносителей оставят, вероятно, на крайний случай, поскольку это все-таки достаточно сильно ударит по экономике Европы. Но вот что будет точно - это полное снятие с Ирана эмбарга на поставку нефти после его вчерашнего отказа от разработки ядерного оружия. После этого нефть подешевеет как минимум до $80 за баррель, что будет стоить России около $100 млрд в пересчете на год, или 5% российского ВВП (а американской и европейской экономике это будет наоборот - только в плюс). Рубль ускорит свое падение, российский фондовый рынок тоже, а в российском бюджете образуется огромная дыра. Причем стоимость внешних заимствований для России резко подорожает, поэтому заткнуть дыру обойдется недешево.

    11. Россия получит эмбарго на поставку целых групп своих экспортных товаров. Внутри страны достаточного спроса на них нет, поэтому заводы будут либо работать "на склад" при поддержке уже и так истощенного российского бюджета, либо заводы придется останавливать, а рабочих отправлять в неоплачиваемый отпуск. Китай, например, с удовольствием поддержит эмбарго на экспорт российского алюминия, потому что из-за низкой цены на него, продукцию китайских алюминиевых заводов вынуждено покупать государство и складировать в ожидании улучшения мировой конъюнктуры. Вы думаете, что Китай не поддержит санкции в отношении России? Ошибаетесь - перспектива ускоренного наращивания ядерного потенциала Индией, с которой у него территориальный спор, Пакистаном, который не будет отставать от Индии, и КНДР, заботит его гораздо больше.

    12. При этом "продержаться до 30 марта и провернуть хитрый финт с референдумом в Крыму" России не удастся. Потому что референдум под дулами российских автоматов никто не признает. Как это ни парадоксально, без российского вторжения крымчане имели гораздо больше шансов на расширение полномочий своей автономии. Россия эти шансы убила наповал.

    У Путина на самом деле сейчас есть только два варианта:

    1. Вывести войска и засланных казачков из Крыма, потеряв базу в Севастополе (Украина обязательно денонсирует теперь соглашения о базировании там Черноморского флота РФ). Но тогда его ждет массовое разочарование в стране и потеря власти в течение двух лет. Поэтому в этот вариант я не очень то верю. Тем более, что он будет говорить о том, что Путин не осознавал в полной мере последствий своих действий, во что я также верю слабо.

    2. Продолжать держать оккупационные войска в Крыму, превратив полуостров в украинское Приднестровье. Но при этом испортить отношения со всем миром и убить свою экономику. Скорее всего, нас ждет именно этот вариант.

    Вот такие вот дела, россияне. Желаю тем из вас, кто встречает решение о вводе войск в Украину с неподдельным энтузиазмом, встретить с таким же энтузиазмом крах вашей экономики.
     
    • Подобається Подобається x 3
  4. Lutra

    Lutra Well-Known Member

    Це вже говорив Ромко.
     
  5. Мих

    Мих Дуже важлива персона

    Як повязати вами сказане до теми?

    Коли йдуть бойові дії, який ядерний клюб?
     
  6. Lutra

    Lutra Well-Known Member

    Зараз певно, це неможливо, бо біля тих ракет тітушки б ходили як зомбі апокаліпсис. Але в майбутній переспективі я хочу бачити Україну однією з 3 найсильніших країн світу. Щоб усі боялись і непотикались.


     
  7. Capitoshechka

    Capitoshechka Наймоскальніший москаль

    Найцікавіше - Вова натякнув, що Україна винна майже 2 млрд баксів за газ і типу повинна їх віддати. )(ерня виходить... А хто підписував договори по газу? А договори по газу підписувалися ще ДО революції. Тоді з якого )(ера новий уряд України повинен виплачувати ці гроші і дотримуватися умов договорів? Виходить гра в одні ворота... "Ми договори похеримо, а ви ВИННІ!" Вова оху*вший там взагалі:-D
    Те ж саме стосується і флоту - геть на*уй !! Ми нічого не підписували)))
     
    • Подобається Подобається x 1
  8. GeraST

    GeraST Well-Known Member

    Всё, достали "братья" россияне, перехожу на украинский в общении. Громада Ви вже звиняйте східняка, якщо будуть мовні ляпаси. Ну то все що коється вже така дурня, на мої вуха на налазить, на розум теж. Як там казала пані Меркель "Володимир, перебува в іншій реальності", а після його пресс-виступу (мене вибачайте, но то не конференція) він відповів, саме відповів лише на узгоджні питання, а сам увесь час як скажений боявся питань від Латиніної та представників Ройтерс і АП, він даже сидів на їх бік, бо для нього загроза була тільки звідки, і як усі бачили та чули майже не одної відповіді в тему.
    Загалом назараз мене більш цікавлять новини з економічного блоку, бо всі самі інтересні справи там, ось тільки но перечитав останій коментар http://www.finam.ru/analysis/conf0000100516/ там хлопці слідкують да роблять аналіз. То може бути для Росії гірше ядерної атаки. Я так гадаю, повино усе застабілюзуватися, і тоді можно бути казати про вихід зі статуса хоча б і з тактичними артилерійськими снарядами чи тактичними ракетами, нащо нам балістичні, хоча....
     
    • Подобається Подобається x 2
  9. bedazzled

    bedazzled Well-Known Member

    Економіка занадто слабко розвинена щоб була змога оплачувати та будувати надзвичайно дорогу ядерну зброю. А коли підросте економіка до 2030 року то тоді населення України буде менше 40 міліонів, й для такої малої держави буде занадто дорогим ядерна зброя.
    Варто замислитися над тим щоб будучи в Європейському Союзі мати союзну ядерну зброю, яка буде розміщена в кожній країні по квоті, та керуватиметься союзною радою. А за для цього також повинні бути створені союзні європейські збройні сили подібні до НАТО.
     
  10. Dzeko

    Dzeko Well-Known Member

    Хороша ідея. Окремо не обов'язково, можна в рамках НАТО. В принципі і зараз наприклад в Німеччини немає ніяких проблем в світлі того, що їй заборонено мати ядерну зброю, союзні держави захищаються чи наводять лад разом - наприклад від імені ЄС жахне Франція чи Британія, цілі одні на всіх, без різниці.
     
  11. Wild Mouse

    Wild Mouse скажений вщент

    Зараз йде слово...
    Тихо плачуть ті, що слово н7 взяли...

    ---------- Додано в 15:35 ---------- Попередній допис був написаний в 15:29 ----------

    Як тіки наш "гараннт" визначиться, - потрибна заява про припинення антияденргого статусу.
     
  12. KARABIN

    KARABIN ukropenFuhrer

    Президент Росії Володимир Путін, ввівши війська в Крим, грубим чином порушив договір про безядерний статус України
    він шо, тупий?
    звідки взяти чи створити в Україні ядрьоний боєприпас? це здається найбільша проблема...
    засоби доставки в нас можна створити досить швидко, досвід є....
     
  13. ANTIEXTREMIST

    ANTIEXTREMIST Well-Known Member

    Це точно. По-перше, потрiбно збагачення до збройного ступеню (тисячi центрифуг), по-друге- спецiальна система запалювання, яку щоб зробити без досвiду, потрiбнi натурнi випробування. А ще й по-третє й по-четверте є...
     
  14. mikl

    mikl Member


    если не ошибаюсь в районе запорожья был завод по обогащению урана
    там кажется мертвый город
     
  15. Bastard

    Bastard Well-Known Member

    Буде в нас "ядрьон-батон", і що далі ? Його треба ще з повітря прикрити, і від спецназу кацапського вберегти.
    А в грошовому еквіваленті, розробка ЯО, то як два-три річних бюджети України. Хто на те гроші дасть ? Ніхто.
     
  16. Тема попахує найчистішим націоналізмом. Ніхто в світі не підтримає ідею розміщення на Україну ядерної зброї, це різко дестабілізує обстановку.
     
  17. Romko

    Romko Дуже важлива персона

    Окупація України рузкє свинотою вже дестабілізувала все.
     
  18. KARABIN

    KARABIN ukropenFuhrer

    ги....говорив нині з одним дядьком, спеціалістом, каже шо до року часу в Україні можливо налагодити виробництво ядрьоних боєпрпасів, технологія виявляється є.....
    чо думаєм?
     
  19. prius

    prius Well-Known Member

    Від тебе теж вже тут смердить,ось чого ти прийшов сюди,що ти нам хочешь довести,то що ви окупанти ми то і без тебе знаем
     
    • Подобається Подобається x 2
  20. KARABIN

    KARABIN ukropenFuhrer

    в кацапстані.....
     
    • Подобається Подобається x 1
а де твій аватар? :)