Україна-Польща. Стратегічні партнери,чи ....

Тема у розділі 'Політика і політики', створена користувачем alex, 23 тра 2008.

  1. Мих

    Мих Дуже важлива персона


    Ну чому, ось зараз все розрулять:

    Facebook


    :))):))):)))
     
  2. Punainen Lippu

    Punainen Lippu Народжений в УРСР

    І щодо ситуації, на жаль, не схожої – ситуації, яка щодня демонструє ерозію солідарності.
    Те, що відбувається на нашому західному кордоні – кордоні з Польщею,
    – не можна сприймати як щось нормальне чи буденне.
    Потрібна проста й зрозуміла справедливість.
    Через польський кордон проходить лише 5% нашого агроекспорту.
    Тож насправді ситуація не в зерні, а, найімовірніше, в політиці.
    І під Купʼянськом, неподалік від кордону з Росією, де не стихає ворожа артилерія,
    новини з кордону з Польщею мають просто знущальний вигляд.
    Потрібні спільні рішення, раціональні рішення, щоб вийти з цієї ситуації.
    Рішення наші з поляками передусім та всіх у Європі, кого турбує доля Європи.

    ПРЕЗИДЕНТ УКРАЇНИ

    https://www.president.gov.ua/news/yednist-maye-proyavlyatisya-ne-lishe-v-dumkah-i-slovah-j-u-d-89101
     
  3. ЧИ МАЮТЬ ПОЛЬСЬКІ ФЕРМЕРИ БЛОКУВАТИ УКРАЇНСЬКЕ ЗЕРНО?

    Все залежить звідки дивитися.

    В англійські є такі прекрасні слова "perspective" i "scope", але не можу знайти українських відповідників. Певно, зележить від "з якого кута/рівня дивитися".

    Так от, чи правильно роблять польські фермери, що блокують українське зерно?

    Залежить з чиєї точки зору дивитися.

    . Польські фермери, в короткій перспективі

    Так, польським фермерам дуже навіть є сенс в блокуванні кордону. В короткій перспективі - один профіт.
    Польський фермер продавав зерно по, умовно 100.
    Український фермер готовий продавати по, умовно, 60.
    Польському фермеру пече конкуренція: мусить теж продавати по 60. Втрата профіту. Може навіть збиток.
    Конкурента можна усунути, заблокувавши кордон. Щоб далі продавати по 100.
    Виходить так, варто блокувати.

    ________

    . Поляки, не фермери.
    Ситуація трохи інша, якщо подивитися з точки зору поляків-не фермерів.
    Полякам, які не фермери, аж ніяк не вигідно, щоб блокувалося українське зерно.
    Можна купити у польського фермера по 100.
    А можна зекономити 40, купивши в українського фермера.
    І тут не лише чисто шкурний інтерес.
    Тут інтерес в стимулюванні польської економіки.
    Бо польська економіка - це не лише фермери. Це і робітники фабрик, і будівельники, і архітектори, і викладачі, і всі решта.
    Можна, звичайно, викинути 100 на зерно польського фермера.
    А можна купити в українського по 60, а зекономлені 40 витратити на додаткову пару штанів пошиту польським кравцем, чи на ремонт автомобіля польським механіком, чи на нову зачіску від польського стиліста, чи на концерт польського співака, чи на проєкт ремонту від польського архітектора, і так далі.
    Хто сказав, що польський фермер важливіший за польського кравця?
    Польський споживач дуже навіть може запитати, Чому я маю переплачувати польському фермеру і зменшити мій попит на послуги польського стиліста? А може зекономлю на зерні, і створю додатковий попит на роботу польських репетиторів, чоботарів чи готельєрів?

    _______

    . Європейці загалом, особливо в довгій перспективі
    Якщо глянути з точки зоро ЄС загалом, то теж, ні, не вигідно.
    Перше, навіщо платити за польське зерно по 100, якщо можна купити українське по 60?

    Друге, багато жителів ЄС помилково думають, що ЄС допомагає Україні.

    І вже трохи надоїло. І зброя дорога. І біженці дорогі. І шум.

    Але якщо глянути на питання ширше, то легко помітити, що насправді Україна допомагає ЄС, а не ЄС Україні.

    Вже не одну сотню років, Рос імперія при кожній нагоді намагалася загнати в свій табір всіх, до кого могла дотягнутися. В тому числі Польщу. Чи нагадати, де були корднони Рос імерії у 18 столітті приміром? Чи може пригадати "визволення" східної Польщі червоною армією у 1939-му? Як жилося в совєцькому таборі після Другої Світової?
    Рос імперія з дуже прогнозованою регулярністю намагається загребти під себе все, до чого може дотягнутися. І як путін розповів ще в своїй Мюнхенській промові в 2007, плани в нього були в тому числі і на Польщу.
    Україна в тих планах - маленький крок.
    Крок, на який і РФ, і всі стратеги пентагонів відводили "3-5 днів".
    Далі, як було чітко сказано в лютому 2024, країнам НАТО довелося б "собірать свої манатки і убіраться на граніци 1991-го".
    Але сталося чудо - українці умудрилися не лише втримати одру "3-5 днів", але і тримають вже 2 роки. Ціною сотень тисяч життів і руйнації своєї країни.
    Поки українці не просять польських фермерів кидати плуги і брати автомати в руки. Поки українці лише просять допомогти зброєю і не ставити палки в колеса.

    Європейцям, звичайно, можна стомитися від війни, почати рахувати втрати польських фермерів від дешевого українського зерна, і економіки ЄС від допомоги Україні.

    Але, курва, польським фермерам тоді треба тоді бути готовими перебиратися зі своїх ферм в мокрі, холодні окопи. Бо сьогодні заробив додаткові 40 на зерні, а завтра орда прорве греблю і хапне десь по Нарву.

    _____

    . Світ загалом
    Втомилися за два роки від війни "в Україні"?
    Теж інфляція надоїла?
    Теж шкода бідних польських фермерів?

    В жодному випадку не закликаю почати жаліти українців.
    Лише закликаю думати про свій шкурний інтерес.

    І нагадую. Не так давно ви вже вирішили, що навіщо лишній раз ескалацію затівати, скільки там тих Судетів, Австрії, скільки там тої Польщі.. Навіщо починати воювати проти тирана...
    Ще інфляціє почнеться.

    А потім 6 років колотило так, що було не до інфляції.
    FB_IMG_1708409325770.jpg

    https://www.facebook.com/share/p/FSdpp7ve5fyj56cL/
     
  4. Пролетарі усіх країн — єднайтеся?
    Не слідуйте першому поривові душі. Бо він, як правило, благородний
    Таке сказав колись Талейран. А ця хитра бестія добре знався на людській психології.

    Перефразуємо: коли ви бачите просипане зерно на польській митниці — вас роздирає від благородного гніву. Не спішіть.
    Усі інформаційні площадки вчора і сьогодні розкидають тему пікетування польськими фермерами не тільки українських фур. А і залізничних ешелонів із зерном. І тонами розсипаного збіжжя.

    Тут треба розібратися.
    Бо здається мені — тут одні сасєдушкі знову хочуть спровокувати щось на кшалт “волинської різанини”.

    1) Те, що тема ненависті роздмухується спеціально — очевидно. Бо хтось знає: розсипане зерно полосне українців по серцях. Наша генетична пам’ять про Голодомор нікуди не ділася. І таке ранить. Бо хліб — один із символів України. Висипати хліб — це як топтати прапор. Як бити матір.
    Але хто вам сказав, що хліб висипали польські фермери? Селянин навряд би це зробив. Це могло бути спланованим. Спанувати дію і реакцію на дію.
    Якась польська тітушка за сто євро утнула дурню (або навіть використали втемну якогось сільського дурника) — і полилася наша ненависть.
    Пам’ятайте завжди: росія завжди провокує. Щоб десь не сталося у світі — ми мусимо приміряти на сасєдушек — а чи не кремлівська це розробка?
    Як з тим же ХАМАСом.

    2) А чому поляки такі незадоволені? Ось два роки тому жертвували нам усе, допомагали. Моя сім’я їхала до Європи і дві ночі ночували в Польщі. Жодної копійки з них не взяли. Тільки щира повага. Тільки співчуття.
    То що ж вони по вашому — показилися?
    І перед тим, як клясти польських селян — чи не можна їх спитати: чим вони так незадоволені?
    А от я спитав. І один польський вуйко, у якого 20 гектарів усьої фазенди, каже:
    - мені сіятися за місяць. А я ще минулого врожаю не продав. Бо мені українська мафія ціну збила. Демпінгують. Як мені сім’ю годувати?
    Ось. А у Польщі близько 1,5 мільйонів фермерських господарств. Більше 3 млн. Задіяних. А якщо порахувати членів сімей? Пов’язаних з ними?
    Уявляєте, який електоральний кусок? І не всі університети закінчували. Тим більше, що і диплом про вищу освіту не тотожний справці “цей з дипломом — значить не дурак” .
    Польські фермери ковтнули озвірину, бо розоряються. Бо ціни впали. І всі кажуть, що із-за українського зерна.

    3) Бо працює схема. З України в Польщу заїзджає фура. Документи на митниці показують: фура їде транзитом. Бо (згідно документів) фура в Гданську загружається в сухогруз і сухогруз йде десь у Єгипет.
    А насправді — ніт. Зерно продається десь на найближчу мельницю в Польщі. По ціні в 1,5 рази меншу за ринкову. Бо наші бариги скупили зерно у наших фермерів задешево.
    А в Гданськ їде папка з документами. Щоб відмітитись на виїздній митниці.

    4) Виходить так: український барига заробив. Польський барига заробив. Польський корумпований митник, який відмітив бумаги без реального вантажу — заробив.
    А український фермер — залишився при своїх. А польський — в мінусах.

    5) А тепер іще. Укрзалізниця перевозить законтрактований товар. Це вже не святий український хліб. Це просто товар, що належить іншим. Цей товар в опломбованому вагоні (як лєнін).
    І усі претензії мають бути до польської влади. А куди ви дивитесь, що у вас тут схеми мафіозні діють? Корупція — не суто українське поняття?

    6) Але давайте поставимо ще одне питання.
    А хто з української сторони мутить тему? Безіменні агрохолдинги?
    Чи їх тут кришують з одного цікавого офісу одного небритого президента?
    Бо судячи з інформаційного контенту — українська влада виглядає святою. В методі: “нє вінаватая я. Он сам прішол...”
    А раз так, то у мене сміливе припущення: хтось в темі і в долі. І з кожної тони зерна, вирощеногї дбайливими руками простих трударів — трошки відкатів перепадає в брудні руки ділків від політики.

    І як тут не згадати дєдушку лєніна: “пролетарі всіх країн — єднайтеся”. І спитайте у власних урядів: доколє.
    Коли польський уряд розбереться із корупцією у себе і почне цінувати приватну власність?
    І дасть мандюлєй своїм тітушкам?
    Ну а про наших трударів я помовчу. Бо вони скажуть:
    - там хліб нищуть. А прічьом тут Зєлєнскій?
    Віктор Бобиренко
     
  5. Польський МЗС випустив офіційну заяву, де назвав антиукраїнські дії під час протестів фермерів такими, що вчинені «під впливом російської агентури» і заявив, що це виставляє Польщу у поганому світлі. Речник МЗС також поклав відповідальність за проблеми фермерів на руйнування світової економіки внаслідок агресії путіна проти України. Організаторів протестів закликали виявляти провокаторів і усувати їх.

    Посилання в коментарях.

    Я ще раз підкреслюю - не робіть з партнерів ворогів на рівному місці. Не радуйте окупантів.
    Володимир Ар'єв

    https://www.gov.pl/web/dyplomacja/o...8ko5Np_s61H2DcAqfNwyC1Ql9Hl-vvCLxZMI4i8Pu9Yog
     
  6. Punainen Lippu

    Punainen Lippu Народжений в УРСР

    Польские фермеры заблокировали пограничные переходы с Украиной,
    активизировав общенациональную акцию протеста,
    направленную против импорта украинских товаров

    и политики ЕС в области охраны природы.

    Протесты охватили фермеров по всей Европе,
    которые обеспокоены планами ЕС по введению ограничений
    на использование химикатов и выбросы парниковых газов.
    По мнению фермеров, это приведет к сокращению производства и доходов.

    Они также недовольны конкуренцией со странами, не входящими в ЕС,
    в частности, с Украиной.

    По мнению фермеров, импорт украинского зерна и других продуктов питания
    подрывает их источники средств к существованию,
    создавая перенасыщение на рынке, которое приводит к снижению цен.

    https://www.golosameriki.com/a/polish-farmers-block-ukraine/7496178.html

    От тобі і любі друзі...
    (Друг познаётся в беде. Народная мудрость)
     
  7. О це вже точно.
    Польські фермери, кацапйо і попандопуло.

    Оце друзі, просувають кацапські ІПСО в намаганні посварити українців з поляками по методу Волинської різні, знаючи, що українці болісно спримуть новини про зерно.
    Все таки генетична пам'ять після Голодомору
     
  8. - Польські фермери розсипають наше зерно!!!
    - А ви знаєте, скільки збіжжя "проїбали" разом із Півднем та Каховським водосховищем? І на скільки років вперед?
     
  9. Punainen Lippu

    Punainen Lippu Народжений в УРСР

    МИД Польши осудил пропутинские и антиукраинские лозунги,
    прозвучавшие в ходе протестных акций польских фермеров.
    Внешнеполитическое ведомство страны заявило,
    что эти лозунги, вероятно, были выдвинуты под российским влиянием.

    Напомним, что во вторник в ходе протестных выступлений против конкуренции,
    вызванной импортом более дешевых украинских продуктов,
    фермеры в расположенном на юге Польши городе Гожички
    развернули баннер с надписью
    «Путин, наведи порядок в Украине, Брюсселе и нашем правительстве».

    https://www.golosameriki.com/a/pola...ns-possibly-influenced-by-russia/7496592.html
     
  10. Мих

    Мих Дуже важлива персона

    Про главкома Сирського:

    Батьки мешкають у місті Владимир (Російська Федерація). Там само живе й рідний брат — Олег Сирський, громадянин РФ[2], працює охоронцем у місцевому супермаркеті.[26]

    Дружина — Тамара Іванівна Харченко. Сини Антон та Олександр


    Україну захищатимуть Зеленський, Умєров, Сирський - єврей, татарин, москаль.
     
    • Тупо Тупо x 2
  11. Punainen Lippu

    Punainen Lippu Народжений в УРСР

    :facepalm:
    Интересный факт:
    При совке не было ни одного космонавта из Западной Украины
    (кроме бывшего коммуниста Каденюка, но он не летал).
    Это хорошо или плохо?
     
  12. Мих

    Мих Дуже важлива персона

    скучаєш за совком?
     
  13. Мих

    Мих Дуже важлива персона

    Це політика в обох випадках.
     
  14. Punainen Lippu

    Punainen Lippu Народжений в УРСР

    А в твоєму випадку це що?
     
  15. VasMT

    VasMT Дуже важлива персона

    Все вірно.
    Ти не йдеш, недоофіцерик втік, я звільнився...
    Лишаються єврей, татарин, москаль.
     
  16. Вася звільнився, його син втік, я тутечки (тільки періодично їжджу по замовлення сина), син воює на Запоріжжі нач. штабу батальйону.
    А Вася як всі зелені без брехні і дня не може прожити.
    Така вже доля всіх зелених:брехати, брехати, брехати як заповідав віслюк Оманський Янелох маркіз Херпіду
     
  17. Д. Туск відмовив гопнику Зеленському у стрілці на кордоні.
    Серйозні дядьки у клоунські ігри не грають:
    "Не треба символізму. Перемовини потрібні на технічному рівні. Зустріч відбудеться 28 березня у Варшаві"
    Крапка.
    Заклик Вови-йолопа був заради піару на внутрішню аудиторію гупі.
    20240222_162306.jpg
     
    • Подобається Подобається x 1
  18. Мих

    Мих Дуже важлива персона


    Вова призначив стрєлку, як гопник. Нуль дипломатії, нуль розуміння як себе вести.

    Як там Буля казала? - величезний авторитет у світі....
    По-моєму, лідора розкусили.
     
  19. Мих

    Мих Дуже важлива персона

    Ніхто з нас не керує військами, біда, що українців відсторонили від керування армією.
     
  20. Мих

    Мих Дуже важлива персона

    Я ж написав - в обох випадках
     
а де твій аватар? :)