от оно как, от она какая логика Правильно я вас понял?) итальянцы пришли на место славных ромейцев и все что их объединяет, это не общая история одного народа а кусок земли, который они заняли когда он освободился?) Соответственно и никаких русских при Иване 4 не было?)
[ADMIN="Милена"]Ув. форумчане . Прекращаем хамство, переход на личности и троллизм . Спасибо . [/ADMIN]
Похмел, давайте, не будете решать за меня с кем и о чем я общалась. Может спросите, какие книги и путеводители я читала и какие музеи я там посетила:rose: Вы еще скажите, что Россия - это страна Обезьян Учитесь правильно понимать. Что Россия - одна из преемниц Киевской Ручи:rose:, а Германия - одна из преемниц священной Римской Империи, Италия, Испания, Греция, балканские страны и Португали с Румынией - каждая одна из преемниц Римской Империи, что Швеция - не етсь Норвегия, Дания или наоборот, и уж упаси боже Ирландия и Шотландия - не Англия. Да и многие вещи. Московское Государство, ВКЛ или Речь Посполитая - были территориями, подчинненными монарху, князю, который в данный момент имел на эти земли влиянине) А то ить и Белгород и Курск необразованный товарищ типа Вас Литвой назовет, ибо у него будут основания типа ваших.
Национальности "русский" не было. И национальности украинец и белорус:rose: Почитайте энциклопедию и русских историков. Это был еще период этносов и племен, которые впоследствии стали народом. Проcто русский как прилагательное - украден или содран так же как румыны содрали свое название с РИМА (Romania, Romanians - Rome ):rose: Помните, что сделала княгиня Ольга с древлянами. Не с русскими или украинцами или белоруссами - а с древлянами:rose:
в определённом смысле вы правы, поляне. древляне, московиты, литвины... это все было. Однако в период феодальной раздробленности в Японии, разве можно сказать что объективно, не было японского народа? Вы говорите об ощущении единности или об объективном факте?) "русский как прилагательное", там много предлагаемых вариантов истории происхождения но то что летописцы писали " славянские племена относимые к русским", это есть
От уж чого, чого, а "відчуття єдності" від племених часів київської русі до України у складі російської імперії ніколи між тими, хто мешкав на території сучасної України та сучасної Росії не було.
Как бы Вам сказать...1)Япония до совсем недавних времен была словно отрезана от остального мира и обособленна. 2) Конечно, не было единого народа. Народы появляются позже) и связаны с переходом к капитализму и образованием национальных государств:rose: Прилагательное русские у российских историков 19 века применяется в значении славянских, восточно-славянских.:rose: Поэтому русский в том смысле - что вы понимаете под национальностью русский в украинском языке - росіянин (существительное). (Например, В моем советском паспорте в 5 графе стояло - росіянка - cуществительное:rolleyes а житель Руси - руський:rose:
совершенно не так как Финляндия, а как Урал, Сибирь, т е чисто географич-й термин, не имеющий госсубъектности, а Финляндия- субъект с особым статусом, любая губерния- просто субъект, совокупность субъектов тоже могла иметь название(Малороссия) та же Украина в РИ-геогр часть совокупного субъекта-Малороссии
По-перше, сто років Україна в складі російської імперії мала свій внутрішній державний статус - гетьманство. По-друге, у самих росіян, а саме в їхніх царів, завжди було усвідомлення, того, що Україна - не Росія, можна почитати хоча б те, що писала Єкатерина стосовно України. По-третє, знищення гетьманства і адміністративне становище України у російській імперії ніяк впливає на те, що Україна завжди була. Як Польша у складі російської імперії, яка не мала ніякого державного статусу ("царство польске" - неофіційна назва, поділена вона була на звичайні губернії), так і Україна - це країни, захоплені Росією, які й були країнами від моменту захоплення до створення незалежних держав.
да, я знаком с этой укроадаптированной версией, она вполне имеет право на существование, даже для внутреннего укропотребления вполне логична, но все равно- в ней Украина- это то, что было акцептировано в 1654, и очень сильно территориально отличается от current территории Украины
Олегп, радость моя. также как Финляндия. Финляндия - это откушенный от Шведской империи кусок) Ну Вы как дитя, ей богу)
откусили также? откусили у поляков, или акцептировали Маргиналию, которую Москва назвала Украиной(а вы и схавали столь неблагозвучное название:ireful, зря, конечно, историческая помилка, даже подстава, не будь сего, не было б многих проблем ни у Украины в границах Маргиналии, ни у ее current востока, связанных с пребыванием в Украине ну,это совершенно иная тема, речь то о статусе в РИ, А ТУТ АБСОЛЮТНО НЕ также как Финляндия,
І знову ти вирішив побрехати, просто так, щоб було. Хоча кожен школяр знає, що на момент захоплення Московією України вона не була у складі ніякої Польші, а була козацькою гетьманською державою, яку заснував Богдан Хмельницький. Читай Ореста Субтельного, неуку.
http://respublica.in.ua/2009-07-24-09-09-41/34-2009-07-24-09-07-36/63-2009-09-01-17-45-12 Козацька республіка.
Какой весь этот базар имеет практическое значение сегодня? Вы всё мечтаете, что русские будут ВАМ три раза "ку" говорить три встрече? Сумливаюсь я, однако.