Україна-НАТО

Тема у розділі 'Політика і політики', створена користувачем MARTINI, 29 лис 2006.

?

Вступ України до НАТО

  1. Підтримую, вірний курс

    80,6%
  2. Не підтримую! І Кремлю це не сподобається

    15,3%
  3. Не знаю

    4,2%
  1. Читатель_Обкома

    Читатель_Обкома Well-Known Member

    Ай бросте...это осталось в девяностых годах...щас хрен что кому на халяву даст!
    Гроши!Гроши!И еще раз ГРОШИ!!!
    Мало придприятие хапануть,надо еще суметь его удержать и выйти на рынок,где все толкаются,конкуренция понимаешь...
    НУ почему же?Все частники модернизируются,в том числе и ККБК (газ 30% от себестимости),только один хрен,за все будут платить пересичные громадяне!
    После Юлькиного демарша в осенью 2005 года,все уже все давно поняли!
    Это только ЖКХ,тому що державное,на том же уровне осталось...А если еще и ЖКХ передадут в частные руки (как просит ВМФ,скорее даже требует)..то хана придет многим...пересичным грамадянам.
     
  2. smeet

    smeet просто спілкуюсь

    Якраз не Юлька підняла ціну на газ.З 50-90 зробив Ющенко,чи то його любі друзі.
     
  3. smeet

    smeet просто спілкуюсь

    У нас один завод,невеликий колись був союзного значення,від СРСР ще серйозно не працював.Є власники з Києва,які не знати яким чином купили контрольний пакет акцій,непонятно яка зараза їх йому продала.Так от на заводі ,на якому працювало колись до 1500 працівників,вже років з 10 працює тільки контора.Здають в аренду будівлі магазинам,і з того живуть.Займають при тому 3 га землі

    Що таке ККБК?І як може бути газ по 30% собівартості? Про який демарш Ви говорите?Там де ЖКХ приватне,люди дістають кращі послуги і вони ефективніші(по даним наших ЗМІ).
     
    • Подобається Подобається x 1
  4. Читатель_Обкома

    Читатель_Обкома Well-Known Member

    Ну и что?Что тут не понятного?Был завод общесоюзного значения,т.е. продукция предназначалась для всего союза!Союз распался,потребности в продукции не стало!Все новые хозяева сделали правильно!Аренда и крапка.Никакой головной боли ни со срьем,ни со сбытом,ни с работягами!
    В чем проблема то?Налоги с аренды платятся?Денег хозяивам хватает?Арендаторы довольным?В чем проблема то?
    ККБК-Киевский Картонно-Бумажный Комбинат....
    И не по 30%... а от 30% себестоимости.Большое количество газа идет на сушку бумаги и картона.Технология такая и никто еще лучше ничего не придумал.
    Про требование ВМФ отпустить ЖКХ в свободное плавание.
    Вот именно...по вашим СМИ!!
     
    • Подобається Подобається x 1
  5. Patrick

    Patrick Well-Known Member

    В сусідні з Албанією Югославії теж не було таких великих заводів де "чугуна і сталі на душу насєлєнія вдвойнє" не старалися видобувати і бити рекорди.Але рівень життя там вищий і набагато.
     
    • Подобається Подобається x 1
  6. Читатель_Обкома

    Читатель_Обкома Well-Known Member

    Так чо Патрик врут что ли?о_О
    Чо щас и военной техники не выпускается????
    Пока может и выше...;) но не стоко,что Украина не сможет догнать югов по уровню жизни...догонит и очень скоро и без НАТОв...:tongue:
     
  7. Patrick

    Patrick Well-Known Member

    Всі ті великі заводи , вони для СФРЮ були великі. Порівняти з Южмашом , Криворіжсталью , або ім. Кірова , то там цехи більші.
    Що там було більш-менш велике то це ВО "Юґо", де випускали авта , ширпотреб і кілька цехів було військових.
     
    • Подобається Подобається x 2
  8. smeet

    smeet просто спілкуюсь

    Ви мені вибачте, величезна територія,на якій стоїть завод не використовується,всіх робітників позвільняли,люди колись ремонтували станки,випускали ТНС,а тепер корпуси розвалюються і власник не журиться.Я б на нього такий податок на землю наложив,щоб він або щось робив,або продавав завод,бо йому б не вигідно було навіть один день простою,тоді б він зарухався.А ті всі акції ,що на руках у людей не дають неіяких дивідендів.Хто був хитрий,тобто ті хто працював в Рай і обленерго-в тих акції несуть золоті яйця,а хто вклав в завод,той перекладає ті папірці в шкафу і не бачить від них ніякої користі.

    Ясно,але ж сушки є не тільки газові.Можна спалювати побутові відходи,вугілля,вугільний порох,солому,електрикою нагрівати,особливо вночі,коли електрика дуже дешева.

    У нас в місті раніше було одне ЖКХ,десь два роки назад,на базі одного створили три.Окремо-водоканал,окремо два ЖКХ.Був один начальник,заступник і бугалтер.Тепер три начальника,три заступники три бугалтери головні.Ми проаналізували склад,то там начальників більше ніж робітників.Коли потрібно щось зробити,то вони наймають майстрів по найму і на короткий час,а основні гроші ідуть на непомірні зарплати всім конторським і начальникам.Скажіть навіщо таке ЖКГ і чи воно оправдує себе?Чи не краще було б приватне.Там точно не було б 3 начальники і три заступники.МВФ недурне і знає що рекомендує

    В Обухові преса не наша а Ваша?
     
    • Подобається Подобається x 1
  9. Полковник

    Полковник миється в бані

    Не забудьте про мою пораду - про кизяк!
     
  10. Даяна

    Даяна Well-Known Member

    А ви частіше пишіть. Назбирається багато, - спалимо.
     
    • Подобається Подобається x 6
  11. smeet

    smeet просто спілкуюсь

    :):):):good::good::good:;) Супер
     
  12. Читатель_Обкома

    Читатель_Обкома Well-Known Member

    Вы за вмешательство Державы в экономику?о_ОВы за социализм?
    Может Вы забыли одно из основных положений капэкономики:
    СПРОС рождает предложение!!!
    Сегодня выгодна аренда,будут здавать в аренду!Завтра будет выгодно "изготовлять" кизяки... будут "изготовлять"!!!!:haha:
    Умгу...злой Вы однако...:dntknw: Закон не может быть избирательным!Закон один для всех!
    Ну я же Вам не указываю чем лечить больных...и не лезу с советами какое лекарство умирающему дать.....
    Я же Вам ясно написал выше : современное оборудывание.Есть технология с газом и ни на Западе ..ни на Востоке ничего нового не придумали еще...:crazy:
    А Вы как хотели?Каждая организация свои копейки считает...лифтеры одни... электрики другие.... газовики третьи...
    Вот ВМФ и хочет,что бы Держава не дотировала газовиков и дворников а все легло на плечи мешканцев....
    Другой вопрос..а все ли выдержат той тягарь?о_О
     
    • Подобається Подобається x 1
  13. smeet

    smeet просто спілкуюсь

    Ви не праві.Держава повинна стимулювати власника,з другої сторони наказувати неефективного власника.Так можна пів-країни на шару скупити і чекати приспівуючи когось з бабками поки він купить територію заводу.Держава повинна такі процеси контролювати,бо вона фактично повинна думати про ефективну економіку.Тобто,якщо власник нічого не робить і неефективно використовує виробничі ресурси і землю,він або має продати,або розпочати працювати.Ніде в світі нема такого,щоб гектари землі вже 18 років просто так заростали бур"янами.Якщо він заробляє на аренді в місяць 1000 доларів,а за землю в межах міста він повинен би платити податок в півтори тисячі доларів,то він подумає,чи плювати в потолок чи купляти обладнання і запускати завод і будувати нові цехи,щоб земля не простоювала.

    "А судьи кто" Хто ті закони писав і для кого.Та вони і писали самі для себе.От тепер роблять що хочуть.Не по ринковому це коли 7 цехів розміром з 2 гектари землі розвалюється , а власник здає в аренду заводську столову і частину контори і живе спокійно.Земля у нього повинна під ногами горіти.

    Якби я слухав,про те що є і якби в світі слухали це також,то не було б ніякого прогресу.Я не слухаю і вмішуюсь в різні проблеми і вирішую.і потім багато йдуть по моєму прикладі і потім дякують.Я відмовився від газу в опаленні як Ви знаєте перший і тепер самі співробітники РЕСів самі це почали робити.Є ще багато ідей і вони помагають багатьом людям.Я їх не ношу в собі а робля так щоб їх почули і не лтше мої ближні а навіть і в Києві.І мені приємно коли я бачу їх реалізацію.Бо я хочу щоб Україна жила краще,бо я знаю що українців у світі цінять як порядних і роботящих людей,тільки Господь їх обділив владою.

    Ага вся біда в тому що вони не рахують копійки і біда в тому що копійки не їхні а державні.Якби були їхні то б фірма була одна і робітників було б більше ніж начальників.Тому і МВФ вимагає щоб ЖКХ перейшли на приватну основу,там ні в кого буде красти.Сам від себе не вкраде.А так з держави тягнуть хто скільки може і не червоніють.
     
    • Подобається Подобається x 2
  14. pravednik

    pravednik Well-Known Member

    Не допоможе нам ні Росія, ні НАТО, ні наші брати-емігранти, якщо ми не допоможемо сами собі. Не надійтесь на доброго дядю! Нас не врятують язики, нас врятують голови та руки, а якщо вони не допоможуть, то не зайвим буде подумати й про ноги... Бог не залишить нас в біді, якщо пам2ятатимемо про Нього і виконуватимемо те, що Він ЗАПОВІДАВ...
     
    • Подобається Подобається x 2
  15. SATKUR

    SATKUR Well-Known Member


    У нас і у вас КАПєкономіка - це банда магнатів - монополістів котрі нахабно грабують народ, дають йому жалюгідну подачку, щоб аби раб не подох з голоду, виснажують людину, відбирають найкращі часи її життя, що вона , неусвідомлюючи свого рабства раб, змушена від дзвінка до дзвінка, з 8 до 17 години працювати за те, щоб не здохнути від голоду та холоду...

    Натомість банда бандито-капіталістів робить собі золоті унітази, коли мільйони людей отримують жалюгідні копійки за виснажливу працю... А що: рабів наплодилося багато, нехай робе, куди він дінеться, та ще й хай вирощює нових рабів з дітей своїх за власні кошти, аж поки масово виздихати не почнуть від загадкової космічної радіації, наприклад, а поки що рабів вистачає, і сама по собі людина зараз нічого не коштує. А всі ці слова про ... - Це просто людська звичайна брехня в більшості випадків.
     
    • Подобається Подобається x 1
  16. Читатель_Обкома

    Читатель_Обкома Well-Known Member

    А хто Вам доктор?????о_ОЯ сам капиталлист!Маем с компаньеном одиннадцать наемных душ.А десять лет назад имели двадцать пять...
    Хочешь быть капиталистом?Будь им!!Кайло в руки и в перед!!!за орденами...тьфу..т.е. за бабками!!
    Хто мешает?
    У нас страна равных возможностей!!:)))
     
    • Подобається Подобається x 4
  17. SATKUR

    SATKUR Well-Known Member

    Как капитализм, коммунизм и прочий "ИЗМ" - это всё нерешение проблеммы. Условия жизни людей в мире, стране, обществе, семье и лично каждого - есть следствие ихнего сознания. И никакие ИЗМЫ не изменят эти условия пока не измениться сознание людей.
     
  18. Salata

    Salata Well-Known Member

    "Итальянские военнослужащие несли ответственность за обстановку в Сароби до середины 2008 года. После этого регион перешел под контроль французского контингента. Итальянские военачальники не сообщили своим преемникам о том, какими методами добивались безопасности, что, по мнению экспертов, привело к значительным потерям. В августе 2008 года 10 французских солдат погибли в боях с талибами. Источники The Times утверждают, что это было вызвано неправильной оценкой ситуации."
    http://lenta.ru/news/2009/10/15/payment/

    Правильный подход. Интересно, в случае чего, Украина такой потянет? (в финансовом смысле)
    Как в случае войны в составе НАТО, так и в случае помощи с его стороны ;)
     
  19. Тим22

    Тим22 Дуже важлива персона

    Так где же все-таки Украина, в Азии или на Кавказе

    "Представники НАТО порадили Україні краще фінансувати свою армію та обурилися зривом навчань, що стався через нестачу грошей.

    НАТО вважає дуже незадовільним фінансування Збройних сил України і розчароване провалом проведення міжнародних навчань, передає ТСН.

    Про це заявив спеціальний представник генсека НАТО на Південному Кавказі і в Центральній Азії Роберт Сімонс. Зараз він очолює делегацію, що працює в Києві у форматі засідань з розгляду Річної національної програми підготовки України до вступу до НАТО.

    "Україна не може виробити чітку законодавчу базу щодо співпраці з НАТО. Це стосується, наприклад, проведення міжнародних навчань під егідою Альянсу. Провали таких навчань, які були останнім часом, вкрай негативно позначилися на міжнародній співпраці і на стані Збройних сил України", - сказав спецпредставник НАТО.

    Він також висловив жаль з приводу того, що "за останній рік Україна втратила ціле "покоління" експертів, які могли би працювати весь цей час із НАТО і розбиратися в питаннях відповідності вимогам Альянсу".

    Сімонс також відзначив незадовільне фінансування Збройних сил України. "Ми спостерігаємо відсутність "внутрішніх" навчань підрозділів Збройних сил, на які накладається і завал міжнародних навчань в Україні, слідством чого є зниження боєготовності і падіння рівня відповідності вимогам НАТО", - додав представник НАТО.
    http://kharkovnews.info/news/n8979
     
  20. VasMT

    VasMT Дуже важлива персона

    Ніколи ми ще не були так далекі від ЄСу і НАТи, як при найкращому черепкознавцеві...
     
а де твій аватар? :)