Україна-НАТО

О, Куме, прогрес... Нове слово вивчили?
Якщо не знаєте його значення, то тоді не пишіть його в такому реченні...
Правильніше звучатиме:

Тепер речення логічне і завершене!

А чо Ви взяли Словачиина?
Але Словаччина, так Словаччина...
Не підкажете чим завершилась інспекція НАТОм Словаччини? Не знаєте чим незадоволене НАТО? А незадоволене воно тим, що словаки плювали на вимоги НАТи переоснащувати свою армію за свій же рахунок. Інспекція обурилась зниженням розходів на оборону до 1 відсотка та відмовою підписувати контракти на закупку нового, американського чи іншого, натовського озброєння. Крім того попередили, що не дозволять розміщувати на своїй території нову систему ПРО США... Цього мало?

А от чого це коштувало наприклад Польщі відомо конкретніше - більше 3 мільярдів долярів.

 

А Ви про Ф16?
Та фіг з нім, я там в літаках не розбіраюсь, але не варто забувати, що offset для цього проекту згідно договору з Lockheed Martin це 5 с половиною мільярда.
І його реализують.
Ну - щоб уявити собі масшьтаб справи - згідно с бюджетом, разходи на оборону майже 9 мільярідв дол. в рік. І всі думають як його.... збільшити.

 

Не драматизуйте.

По-перше, не "плювати хотіли", а розгрібають наслідки чотирирічного перебування при владі соціалістів і попідписуваних ними невигідних контрактів з не дуже і прихованими поважними відкатами.

По-друге, натівський стандарт - 2% на оборону зараз дотримує лише чотири країни-учасниці НАТО.

Ну і по-третє, це не "інспекція НАТО виявила", бо виявляти тут нема що, витрати за статтями бюджету відомі роки наперед (зокрема, 2012 рік - 751 млн., 2013 - 753 млн.). Розмови про невиконання цього зобов'язання Словаччини перед НАТО ведуть самі ж словацькі аналітики і причетні до даних питань особи.

 

А воно мені треба, драматизумати..?
Просто цифри говорять про те, що не все так добре в НАТі, як комусь хочеться показати...
А саме - де ВВС Словаччини? Де озброєння НАТОвського стандарту? Куди йдуть гроші на оборону?

 

Пропоную повернутися до основного, все ж НАТО - безпекова організація, а не економічний союз.
Задам противникам вступу України до НАТО одне простеньке питання:
- серед десятків воєн, які відбулися у світі після 1949 року - який відсоток займуть ті, які хтось розпочав проти країн-членів НАТО?

 

Задам прихильникам вступу України до НАТи одне, ще простіще питання:
- серед десятків воєн, які відбулися у світі після 1949 року - який відсоток займуть ті, які хтось розпочав крім країн-членів НАТО?

 

А що, ці держави атакували членів НАТО?

От порівняйте тепер тих два пункти, і скажіть мені, чи є ще якийсь варіант убезпечитися НАГЛУХО від нападу на себе, окрім вступу до НАТО?

 

З таким же успіхом можна запитати - де збройні сили Ісландії?

Словаччині у спадок дісталася радянська техніка, яку залишили доживати ресурс. З винищувачів це 10 штук МіГ-29 (окрім того ще є учбові, транспортні літаки, гелікоптери). Свого часу піднімалося питання, чи взагалі потрібні ВПС такій маленькій країні.

На даний час, проте, в обороні Словаччини не планується ліквідація ВПС, навпаки - поступове підвищення витрат на оборону з досягненням 1,5% в році 2015 і модернізація та переозброєння війська впродовж років 2014-2024.

 

Ой чи наглухо..?
Самі складете до купки цифри, чи показати де у вінді калькулятор знаходиться?
Пригадайте бойові втрати НАТи і кількість загиблих мирних мешканців, кількість віивалених на противника боєприпасів (долярів) і кількість знищених будинків, об"єктів інфраструктури, доріг...
Не так вжже і наглухо...
Додайте компенсації загинувшим та скаліченим...
І пригадайте завалених Близнюків, як памятник "глухій" обороні США

 

Василю, а тепер перестаньмо пересмикувати і візьмемо як Північноатлантичний договір, так і реальну практику.
Так от, коли бойові дії починає країна-член НАТО чи навіть вони відбуваються під егідою Альянсу, інші країни НЕ ЗОБОВЯЗАНІ брати в них участь. Приклади, що справді так є, наводити, чи ви самі пригадаєте?
Коли ж здійснюється напад на країну-члена НАТО, всі ЗОБОВЯЗАНІ взяти участь в обороні.

Ми що, збираємося на когось нападати? Думаю, що ні.
А для захисту - НАГЛУХО.

 

Суттєвою при оцінюванні якості оборони є кількість загиблих власних мирних мешканців.

 

Бамбук!
Агітуйте когось іншого. Я не гірше вашого знаю за НАТО - від історії створення до перспектив розвитку. Навіть зустрічався з НАТОвськими "агресорами"...
Моя позиція незмінна - позаблоковий статус + широкомасштабне співробітництво з партнерами як з НАТО, так і з інших військових об"єднань.

Вважаєте перед нами стоїть реальна загроза збройного нападу?
Мені здається, що нас "воюють" економічно та ідеологічно... І вже давно, і ще без успіху... Хоча жертви вже є...

---------- Додано в 11:42 ---------- Попередній допис був написаний в 11:41 ----------

Таким чином в Афганістані СССР був на висоті...

 

А що, це Афганістан напав на СССР?

Чи, може, військова служба в СССР була добровільною?

Або, може існувала альтернативна цивільна служба?

 

А що, хтось нападав на НАТу?

 

А це хто написав:

 

Василю, я так розумію, приклади ви таки пригадали? То чому не зізнаєтеся?

Як військовий ви б мали розуміти, що в такій справі, як безпека і територіальна цілісність не може бути "вважаєте - не вважаєте". Незалежно від того, що загроза маловірогідна, якщо вона все ж вірогідна - від неї треба убезпечитися всіма можливими способами, а не покладатися на авось. Бо покладатися на ідеалістичні розмірковування (не залежить - чи то про "віковічну дружбу", чи то про "демократичний Захід") та інші варіанти "авося" - злочин.

 

Ви можете гарантувати ненапад на Україну Росії коли Україна пдніме ціну на ЧФ до 5 млрд дол в рік, виставить рахунки по поверненню заощаджень Ощадбанку, підніме ціну на транзит газу до німецької, націоналізує заводи хапнуті російським бізнесом, виставить рахунки на спадок СССР (1/16).... і ще багато чого.... А Путі-Путі встане зранку з перепою всуне ноги не в ті тапочки подивиться на свій бюджет і побачить що немає грошей пенсіонерам, а тут хохли дихалку перекрили і що зробить..... Тузлою уже не обійдеться.....

 

Повністю з Вами погоджуюсь. Але вся фігня в тому, що не можна вставши зранку, як пише Кум, та взувши "саламандру", у щось вступити... Тому, поки ще не всуплено, керівництво країни і проводить широкомасштабну співпрацю із НАТом. А заодно, бо випадки всякі бувають, і з Бєларуссю, Казахстаном, Росією... Буде день, буде піща... Вступимо і в НАТу, і в СЕНТу, і в СЕАТу...

 

Ну так і я ж не пропоную в НАТО нині ввечері вступати

 

О!
Так і я не відмовляю... Можете вступати...