Україна-НАТО

Тема у розділі 'Політика і політики', створена користувачем MARTINI, 29 лис 2006.

?

Вступ України до НАТО

  1. Підтримую, вірний курс

    80,6%
  2. Не підтримую! І Кремлю це не сподобається

    15,3%
  3. Не знаю

    4,2%
  1. Real

    Real Well-Known Member

    так, але апофіозом були коментарі Німеччини і Франції, які відкрито заявили , що сенсу в цьому не бачать. То була така собі соло гра америкосів і маріонетки ющенка, на яку старій Європі начхати.
    Добре пам"ятаю аудіо рекламу на Ера ФМ, тобто бабло таки йшло :)
     
  2. Yarema

    Yarema Дуже важлива персона

    Та хіба? А не нагадаєте мені для чого НАТО створювалося?;)
     
    • Подобається Подобається x 2
  3. Real

    Real Well-Known Member

    на попередній сторінці я вже писав.
     
  4. Skim

    Skim Active Member

    Чи потрібно Україні бути членом НАТО?

    Я вважаю, що потрібно, щоб Україні стала членом НАТО бо НАТО - це не лише надійний захист від зовнішніх ворогів, а це ще й захист від корупції в середині країни. При вступі в НАТО вимагається від Парламенту країни, що претендує на вступ, прийняти цілий пакет антикорупційних законів, які добряче передавлюють горлянку ненажерливим корупціонерам :))) і НАТО потім після вступу дуже жорстко слідкує за дотриманням цього антикорупційного законодавства і саме тому в країнах ЄС і США корупція як явище подолана (можуть бути лише поодинокі, рідкісні випадки прояву корупції). А Україна зараз одна з лідерів по корупції серед європейських країн. Саме тому януковці і комуністи так бояться НАТО. Вони добре розуміють, що НАТО означає кінець їхньої корупційній діяльності.
    А поКорУпціЙоНічатИ ох як їм хочеться :)))
     
    Останнє редагування: 24 вер 2011
    • Подобається Подобається x 2
  5. forester

    forester Well-Known Member

    Что-то не найду этого пункта в уставе НАТО. Может быть подскажите, где это посмотреть можно?
     
  6. Skim

    Skim Active Member

    Схоже шановний і дуже освічений пан ніколи не чув про ПДЧ :mocking:
    Плану дій щодо членства в НАТО надається кожній державі перед вступом в НАТО і цей план вимагає від держави прийняти закони по боротьбі з корупцією, реформувати судову систему і ще вимагає різні інші реформи. Лише після цього країну приймають до НАТО.

    Цитата звідси: http://www.diamatik.org/a-news/news.php?id=1119&groupid=1
     
    • Подобається Подобається x 2
  7. kym

    kym Well-Known Member

    Як би було начхати то і коментарів би не було і ніхто на це не звертав би уваги..... теж мені аналітики. Але німці і французи дуже добре знають про нашу пяту колону, яка і у Львові є. І знали вони про слабкість тодішнього керівництва України, яке не могло забезпечити спокійний вступ в НАТО - через те і такі коментарі були.... відучились ви читати між стрічками. А Нато абсолютно зацікавлено у вступі туди України ... більше ніж прибалтами поляками і іншими бо Україна член НАТО - це в рази зменшення геополітичних впливів Росії і всі це розуміють .... навіть Росія.... і пята колона в Україні - тільки триндять про якусь думку народу.... та до фені шахтеру в Донбасі чи україна в нато чи ні. Всю ту шуміху в пресі на замовлення Росії зробили, а ви її тут ретранслюєте можете не старатись ми і так знаєм що добре Україні а що ні.
     
    • Подобається Подобається x 4
  8. Real

    Real Well-Known Member

    Тобто ви тільки що визнали, що завданням НАТО є зменшення геополітичного впливу Росії, так?
     
    • Подобається Подобається x 1
  9. forester

    forester Well-Known Member

    Чув, чув. Только во-первых, ПДЧ это набор "инструкций" для страны готовящейся войти в НАТО. И исполнение их совсем не обязательно влечёт за собою обязательного включения в Блок. Потому говорить о ПДЧ как о ступеньке на пути вхождения не совсем верно. А во-вторых, если вы взяли на себя обязательства бороться с коррупцией в рамках ПДЧ, то почему не делать то же самое просто, по собственному решению? Или для каких-то изменений в стране, украинцам необходим внешний надзиратель?


    Если только отчасти. Поскольку размещение на территории Украины средств ПВО резко изменяет ядерный паритет, сложившийся в мире на сегодняшний момент. Разумеется, России, находящейся в невыгодных геополитических условиях, можно будет транслировать собственные желания и хотелки странами входящими в состав НАТО. России потребуется время и деньги (и не малые) для восстановления паритета.
    А надеяться на то, что от вступления как-то выиграет Украина не следует, поскольку на данный момент влияние России на Украину сугубо экономическое.
     
  10. levandivka

    levandivka Не демократ, однозначно.

    Який політик то вам набрехав?
     
    • Подобається Подобається x 1
  11. forester

    forester Well-Known Member

    А каким образом ещё Россия влияет на Украину? Из-за чего чаще всего возникает крик-шум?
     
  12. kym

    kym Well-Known Member

    Яке справжнє завдання НАТО знають тільки генерали і президенти. А те що Европа (НАТО) конкурент Росії і хоче зменьшити її геополітичний вплив до території навколо Уральських гір то ні для кого не секрет і це цілком природна річ. Росія хоче збільшити свій вплив а Європа свій... от і іде конкуренція. Тут питання що робити Україні - чи дальше триматись відсталої 150 міліонної Росії... чи шукати нових союзників у вигляді 300 міліонної передової Європи.....
     
    • Подобається Подобається x 4
  13. Yarema

    Yarema Дуже важлива персона

    Зате їх невиконання обов'язково гарантує невключення до блоку;)...
    У України є свої засоби ППО і є можливість їх створення при достатньому фінансуванні;)...Звичайно, що вступ України до НАТО дуже сильно послаблює регіональні позиції Росії, бо якщо Україна позбавляється загроз з боку Росії, вона автоматично стає конкурентом Росії в регіональному лідерстві...Росія зробить все, щоб Україна була безсилою, економічно слабкою і залежною, бо це є питання впливу Росії в Європі...
    Ніколи країна з населенням 140 мільонів не буде мати паритету з Заходом...Це неможливо економічно...Про паритет з Китаєм і казати нічого...
    Ложь! Какая ложь:))) ( Є.Леонов в фільмі "За бєдного гусара замолвітє слово")...
     
    • Подобається Подобається x 3
  14. forester

    forester Well-Known Member

    И слава Богу...

    А току-то, если Ваши ПВОшники сбивают мирные самолёты, а Януковичь признаёт, что без авиации НАТО Украина даже не в состоянии гарантировать безопасность всего нескольким десятков объектов при проведении чемпионата по футболу.

    Думаю, что нет. Уже не создадите.

    Косвенно, да. Размещение ПВО НАТО на территории Украины меняет паритет расстановки ядерных вооружений не в пользу России. Для того, что бы скомпенсировать эту утрату России потребуются деньги и самое главное - время. Хотя сам по себе факт вступления Украины в НАТО не столь болезненен для России, чем это принято считать на Украине. И уж конечно ни о какой утрате политического влияния России речи не ведётся.

    О каком лидерстве речь? В современном мире лидируют страны с развивающейся экономикой. Украина тут и рядом не стояла.

    Зачем России что-то подобное делать, если вы и так всё "за неё" делаете?

    Сейчас принято считать паритет по количествам боеголовок и средствам их доставки.
     
  15. Yarema

    Yarema Дуже важлива персона

    Я ж писав
    ;)...

    А розташування в Балтії? :))) Чому не розташовують? Пітер поруч;)...Москва теж недалеко... Не далі, ніж від України...
    Саме про це і йдеться...А ядерна загроза НАТО, то для наївних, бо навіть перевага НАТО 10:1 не гарантує, що на Америку чи, тім більше, Європу не впаде хоч одна термоядерна боєголовка Росії...Ви вважаєте, що для них є припустимою така можливість?
    А Україна, до речі, і є країною з економікою, що розвивається;)... І в причорноморському регіоні є однією з трьох великих потуг :Туреччина, Росія і Україна...Туреччина в НАТО, Росія проти НАТО, Україна - нейтральна...Уявіть собі як зміниться ситуація, коли до НАТО додасться і Україна зі своїм потенціалом...Росія вже тепер поступається на Чорному морі Туреччині...
    А ще більше погіршення ситуації для Росії ставить під питання її позиції на Кавказі, які і так не дуже сильні ;)...
    А Росія все це заохочує і матеріально, і морально;)...
    Ага! Он СРСР дувся, дувся і луснув:)))...Ото таке ж чекає і Росію, якщо вона піде шляхом паритету з НАТО...Думаєте в Кремлі цього не розуміють? Якщо вони мріють про паритет і протистояння, то навіщо ж купують нерухомість в Європі і США, роблять там свої банківські внески, скуповують акції західних компаній, вкорінюють там своїх нащадків ( може аманатів видають, як вассали?).
     
    • Подобається Подобається x 2
  16. Real

    Real Well-Known Member

    Взагалі шикарно! Тобто ви толком не знаєте, які цілі ставить перед собою НАТО, але ви туди хочете :)
     
  17. kym

    kym Well-Known Member

    Як буду президентом то буду точно знати. А для вас знання геополітичних напрямків нічого не значить.... ви що хотіли б щоб Україна будувала свою стратегію розвитку рівняючись на Сомалі чи Зімбабве..... Судячи по тому що ви рвете сорочку за Партію регіонів то так воно є.

    ---------- Додано в 13:11 ---------- Попередній допис був написаний в 13:02 ----------

    Таке було в 70-тих роках. Після Чорнобиля, я думаю навіть найтупіші зрозуміли що атомні ракети в густо населенній Європі ніякого паритету не мають... Довбаніть по Варшаві і чекайте коли вітер в сторону Кремля подує.
    Для стримування вистарчить пару стаціонарних атомних мін у вигляді АЕС.
     
    • Подобається Подобається x 2
  18. Bambook

    Bambook Persona non grata

    Зараз все набагато простіше.
    Беруть ромашку, і оглядаючись на Білий Дім, рахують: любить-не любить :)))
     
    • Подобається Подобається x 1
  19. Yarema

    Yarema Дуже важлива персона

    НАТО виникло як противага експансионістським прагненням СРСР в Європі і на Балканах...Сьогодні залишається загроза експансіоністських прагнень Росії в пострадянських країнах, навіть в Балтії...Щоб остаточно позбавити московських яструбів "вєлікодєржавних" марень, треба поширити НАТО до кордонів Росії...А остаточно загроза російського експансіонізму зникне з розпадом РФ на національні держави...
     
    • Подобається Подобається x 1
  20. Real

    Real Well-Known Member

    якась дивна манера робити висновки, ні на що не спераючись. Може процитуєте, де й коли я щось там рвав за ПР? ;)
     
а де твій аватар? :)