Україна і Росія напишуть "правильну" історію

Тема у розділі 'Історія', створена користувачем Чернобылец, 1 гру 2006.

Статус теми:
Закрита.
  1. рівнянин

    рівнянин Well-Known Member

    Цього я абсолютно не заперечую. Я навів тільки давідку по ЧТЗ.:)
     
  2. artobstrel

    artobstrel Дуже важлива персона


    - причем тут комунисты, Наполен .... - извините но когда командир комунист, главнокомандующий комунист, и .т.д всетаки но комунисты тогда причем-то, и я писал советская армия победила, а разве не так? на рейхстаге чейто другой флаг повесили?
    - один народ (сугубо мое мнение) при СССРе эти три национальности были "немножко ровнее остальных равных (гы)" может для 17-ти летнего это и странно но пожившему в СССР не должно так показатся, с 45-го до 91-го вроде как один - никто не спорил (ещебы) а потом бац, и мы уже разные как негры и эскимосы, и исторически корни у нас тоже одни ...
    - В царской россии и то не было такой дурости - тю, а что такое малороссия???? не часть ли Российской империи???
    - Это же догадаться - нас с казахами и узбеками одним народом назвать ничего не имею против казахов и узбеков но я одним народом называл Белорусов, Россиян, Украинцев (в алфавитном порядке перечислил)
    - Мы наерное и с монглолами один народ. А что- ведь 300 лет было монголо-татарское иго. Один народ был: Иго на городах русских данью ложилось, русами не правили ханские посадники, ханские сотники и ханские комисары (шутка) кстати ассимиляция шла полным ходом и среди козаков запорожских хватало и моноголо-татарских выходцев
    - Вы идите еще поучите матчасть - кого и когда присоединяли - сами идите :))) если ошибаюсь - указуйте, а то послать любой может
     
    Останнє редагування модератором: 30 лис 2008
  3. le cowboy

    le cowboy Active Member

    Блин, ну вы даете о_О
     
  4. artobstrel

    artobstrel Дуже важлива персона

    - И еще раз. ВЫ что считаете, что если бы власть была коммунистической - то Россия бы проиграла войну?:)
    это из каких моих слов выходит?
    - россияне - ну извините - русские
    - Я не стала быть одним народом с россиянами и не хочу. и ради бога, а скем вы один народ? разумеется у вас с ними разные языки, разные праздники, нет общих исторических корней, вы во времена Рима пошли развиваться в разных направлениях, угу-угу
    - Я говорю не об ассимилированном элементе а об оставшихся монголах - не готов сообщить явки колапсированных монгольских станов на территории современной Украины избежавших ассимиляции
    - Ирландцы были частью Британской империи угу, да они разные и всю историю воевали, а мы нет, вот вам сюрреализм - ирландские казаки пришли к английской королеве - прими нас пожалуйста в подданство ? или ирландцы - Пэры англии .. у нас поболе общего, не находите????
     
    • Подобається Подобається x 1
  5. OrangeSpring

    OrangeSpring Well-Known Member

    Мой дед не был коммунистом :)

    И ещ ераз. ВЫ что считаете, что если бы власть была коммунистической - то Россия бы проиграла войну?:)
    Расшифруйте - кто такие россияне?

    Считаете ли вы что норвежцы и датчане - один народ?
    Я говорю не об ассимилированном элементе а об оставшихся монголах

    Меня вот украинцы ассимилировали :haha:
    Я не стала быть одним народом с россиянами и не хочу.
    Нынешняя Испания была частью Римской Империи.
    Норвегия была частью И Дасткого королдевства и Шведско йимперии
    Ирландцы были частью Британской империи (причем значительно дольше, чем украинцы были частью Российской империи - попробуйте сказать им. что они с англичанами один народ - вам будет темная:)

    Это же надо определять единство народа фактом проживания н атерритории одной империио_О

    Может те, кто сильно ассимилированный - и у него отсуствует чувство РОДИНЫ - от те может быть и единый народ. Я нет. И никогда не была

    А куда Вы денете мордву, коми чувашей, татар, башкир, туву, якут, чукчей, ингушей, аварцев, калмыков...

    С ними мы тоже один народ?
    Их потомки есть на территории России. И я гворила раз 300 лет былит под их игом - это по вашей лдогике делает нас с монголоами одним народом. Есть страна Монголия где Живут монголы )))


    А вы в курсе, что это было не мнением всех казаков, что были потом долгие междоусобные войны, Вы вообще про это в курсе? Многие долго сопротивлялись - пока Екатерина не уничтожила остатки сопртивления. Да и то не до конца все же.

    А Шведы отпустили норвежцев мирно, кстати :) И особо они между собой н евоевали, если Вы не в курсе, Д аи испания с италией тоже :) Но они не один народ

    А если вспомнить времена Киевской Руси (ох как друг друга мочили -- это було что-то) и что еще более важно Великого княжества Литовского, Руского и Жемайтского, то ВЕКАМИ воевали с московским государством. А большинство населения там было белорусы и украинцы :))) так что аргументец не считается.

    ВЕКАМИ воевали.
     
    Останнє редагування модератором: 30 лис 2008
    • Подобається Подобається x 1
  6. artobstrel

    artobstrel Дуже важлива персона

    уфф, ну и когда я сказал что Шведы воевали с Норвежцами????????? естественно не все козаки бросились на грудь царю Русскому, но в данном случае может о большинстве поговорим??? по поводу разнонародностей и войн может напомните когда российские войска перешли уркепленные рубежи Луганских Украинцев и поработили несчасных луганчан (как пример) ??? естественно , дайте времени и мы будем оочень разными народами, но..... пока культура одна, язык практически один и т.д. дай одну власть (я к этому не призываю ни-ни) и увидите как 80 % этих разнонародных будут жить как один ... как и было при СССР, не спешите жители ЗУ набрасыватся- Вы всетаки в оставшихся 20% вам Польша ближе чем Росия - бесспорно
     
    Останнє редагування модератором: 30 лис 2008
  7. Bogun

    Bogun Well-Known Member

    Не буду історію сіл Хмельницького району переповідати, це зі історії Хмельницького.

    У 1699 турки залишають Поділля. Плоскирів (Хмельницький) переходить до Польщі, і повертається у володіння Замойських. Плоскирівське староство виявилося повністю спустошеним, у зв'язку з чим Замойські переселяють сюди селян із польської Мазовії і мазурського Поозер'я. Так у Плоскирові та навколишніх селах (Гречана, Заріччя, Шаравечка, які на даний момент є частинами міста) з'явилися «мазури», нащадки яких склали основу католицького населення згаданих пунктів.

    Нічого собі кілька родин, я зараз Вам можу навести список сіл, де проживають поляки і мазури в Хмельницькому районі, а також змішанних сіл.

    Хоча поляків і мазур тримає тільки римо-католицька віра, а молодь взагалі навіть погано польську знає, їх від українців не відрізниш.

    До речі журналістка Алла Мазур, що веде ТСН на 1+1. Родом із Хмельниччини, мазурка і католичка.

    Про масові репресії проти поляків. Саме в польських селах Житомирщини і Хмельниччини в середині 30-х років відбувалося те, що стало генеральною репетицією сталінського «переселення народів». Офіційно вважається, що перші масові депортації за національною ознакою розпочалися у 1937-1938 роках.

    За Всеукраїнським переписом населення. У Хмельницькій області проживає 23 тисячі поляків, а в Житомирській - 50 тисяч (У Тернопільській області - 4 тис., у Львівській - 19 тис., а всіх інших областях Західної України менше, ніж 3 тисячі). З них у Хмельницькому (5 тисяч) і в Хмельницькому районі (2,5 тисячі), в Городоцькому районі,а особливо в Городку (4 тисячі) в Красилівському (1 тисяча), в Полонському (3,5 тисячі). У цих районах це перша за кількістю нац.меншина.

    Вони проживають компактно в польських або змішаних селах. А про змішані сім'ї чи про тих людей, які відвідують костел, але вже вважають себе українцями, я взагалі мовчу. Погоджуюсь відсоток поляків з кожним роком зменшується.

    Фактично польська індентичність хмельницьких поляків грунтується на костелу. Вже не допомагають польські школи в Хмельницькій області і величезна підтримка Польщі. Українська асиміляція, хоча в селах та на околиці міст можна почути мазурську чи польську мову від україномовної молоді.

    І про кілька родин. Я з мазурами і поляками (а також зі змішанних родин) вчився у школі, мій класний керівник (вчителька української мови і літератури) - вінницька полячка, вчитель ДПЮ і Праці, бібліотекар - мазури, серед моїх сусідів - мазури і поляки, серед друзів їх багато, я зустрічався з дівчатами, також цих національностей. Як я вже писав про змішанні родини я взагалі мовчу, їх більшість. Серед моїх студентських друзів та викладачів також багато, а на деяких спеціальностях з 2 курсу, а в мене з 3 курсу обов'язковий предмет польська мова. Досить чи продовжувати.

    Мене завжди запрошують святкувати польскі (католицькі) свята, вітають з Миколаєм два рази - 6 і 19 грудня, хтось обов'язково запросить мене на Різдво, колядував, щедрував в дитинстві також два рази.

    Тому якщо не знаєте самої ситуації, то краще промовчати.

    Тема для роздумів в Житомирській і Хмельницькій області проживають 50 % усіх поляків України.
     
    Останнє редагування: 30 лис 2008
    • Подобається Подобається x 6
  8. OrangeSpring

    OrangeSpring Well-Known Member

    а я вам н еговорила. что вы такое сказали
    большинство ли и бросались ли
    Эх, да как же культура одна..

    Э. да елси любые народы объединить под единоличной властью тирана - то какие угодно будут жить какое-то время вместе как один. До какого-то момента.
    чуть ослабнет власть - и бай бай
    Нет Вы все-таки провокатор
    Во-первых какие-такие 80 и 20 процентов
    Во-вторых, кто Вам сказал, что Западная Украина вся как один обожает Польшу.
    у России свои интеерсы и цель, у нас своим. Елси чь-то ностальгию по бытию чатсью империи, которой боится половина мира назвать признаком народа.... то... я уж ннету у меян никаких слов.
     
    • Подобається Подобається x 3
  9. artobstrel

    artobstrel Дуже важлива персона

    ну вот, допрыгались, теперь я провактатор ))) .... под властью тирана, плохо, наверное, только в ветке про Совок много хорошего про тиранию эту написано, я и не говорю что ВСЯ ЗУ обожает польшу, но культура, традиции им ближе польские чем русские, или нет? какие у Вас цели? и у кого Вас? от чего имени говорите? честно не слышал как кучка козаков перебежала к царю русскому под негодование основной массы? впрочем козаки и украина не одно и то же, Украина как государство вообще возникло в 1991 году (уже предвкушаю, щас польется поток исторических примеров и упомнинаний) просто покажите мне когда в этих границах или сколько нибудь близким к ним было государство где жили люди обьедененные одной властью хотя бы? жду с нетерпеньем:give_rose:
     
    Останнє редагування модератором: 30 лис 2008
  10. OrangeSpring

    OrangeSpring Well-Known Member

    Я з Харкова:)
     
    • Подобається Подобається x 1
  11. artobstrel

    artobstrel Дуже важлива персона

    а я там учился... ну и какой процент харковчан разделяет Вашу точку зрения??? )))) можете не отвечать - догадываюсь)
     
  12. Чупага

    Чупага Well-Known Member

    Коли русь утікала від Батия, бігли аж за Краков. Деякі поверталися заселяли опустощенную Київщину, деяки залишалися на заході , хтось з заходу на схід рушив.
    Приміром хто був Баторі? Представник угорського роду тюркського походження, ті лицарі що Баторям служили отримували отчізну (спадкові володіння) від Румунії до Латвії.
    То всё новомодне пашпорти та громадяньства.
     
  13. levandivka

    levandivka Не демократ, однозначно.

    Провокатор. 100%
    Ви панаєхавших\асимільваних рахувати зібралися?
     
    • Подобається Подобається x 1
  14. artobstrel

    artobstrel Дуже важлива персона

    эх не обсуждаемый вы наш .... ой о_О не наш - их, не.. ааааааааа :crazy: (паника) - свой!
    объясняю - в разговоре с собеседником, с ее стороны звучали многократные обобщения - "Мы", "Нас" вот я и попросил уточнить ... считать не собираюсь в виду очевидности результатов и интересно я Вас на что провоцирую?
     
  15. levandivka

    levandivka Не демократ, однозначно.

    На некоректні підрахунки некоректними твердженнями.

    був ТАКий анекдот. Сталін зібрав наркомів
    -на повєсткє дня 2 вопроса:
    1.расстрєлять всех украінцев
    2. чувашей пєрєсєліть на Камчатку
    Єсть вопроси?
    -Й.В.! За что чувашей?
    -Я рад, что по пєрвому пункту вапросов нє вазнікаєт...

    От і до ваших "тверджень" - і по 1-у, і по 3-у, і по більшості тверджень - одні "вапроси":))):))):)))
     
    Останнє редагування: 30 лис 2008
    • Подобається Подобається x 4
  16. artobstrel

    artobstrel Дуже важлива персона

    а также:
    - расстрелять всех врачей,
    - 100 тысяч и ласточек,
    все под себя подгонять будите. хорошо что Вы хоть не Толкинист, а то :
    - расттрелять всех хоббитов ...............:haha:
     
  17. levandivka

    levandivka Не демократ, однозначно.

    під...що?
    Це чиясь точна цитата? Чи анекдот (з довільною формою)?
     
  18. Stanley

    Stanley Від Сяну по Кавказ!

    Неправда Ваша. Хтз було евакуйовано на Алтай. В місто Барнаул. І там виник Алтайський Тракторний Завод.
     
  19. OrangeSpring

    OrangeSpring Well-Known Member

    Stanley
    Мда попала мимо что называется. А ведь изначально ж писала, имея на уме завод Малышева, где работал Кошкин (тогда еще не имени Малышева)...

    Его на Урал эвакуировали. Точно не помню куда правда
     
  20. artobstrel

    artobstrel Дуже важлива персона

    спасибо за під...що? - потешили )))
    как Вам анекдот:
    -Куме, Ви куди з рушницею зібралися?
    - Та, може в степу москалика встрелю.
    - а якщо він вас?
    - Тю! а мене то за що????
     
    • Подобається Подобається x 2
Статус теми:
Закрита.
а де твій аватар? :)