Україна і Росія напишуть "правильну" історію

Прочитав. Думав, щось цікаве. Але маленька стаття ветерана праці (якої праці? мій товариш про деяких знайомих каже "ветеран эротического труда") Володимира Бойка, це його роздуми, які побудовані на його переконаннях, а не на фактах. Головне, висновок незрозумілий (для мене, звісно, може недостає інтелекту): "статися це може тільки тоді, коли весь український політикум і значна частина суспільства перестане розглядати майбутнє своєї держави, своєї нації через телескоп, який був змонтований і налаштований у Москві." Що сіє значить? Ми є незалежна, суверенна держава. Ми самі маємо будувати своє майбутнє. І з якого року Росія стала Росією, як вона збирала землі, писемні чи ні були її царі, має вона відношення до Київської Русі чи ні, яке це має значення для того, як Україні будувати своє майбутнє??? І потім, якщо є бажання чисто із цікавості взнати "історичну правду", яку взнати неможливо апріорі, то як це можна зробити, якщо "новоспечений імператор у 1722 році видає указ, яким зобов'язує вилучити з України всі літописи і архіви, доставити їх у Санкт-Петербург, позбавивши таким чином український народ його древньої історичної пам'яті", а потім "оригінали літописів та інших архівних раритетів знищені???

Ні про що стаття. Хоча, на мою думку, це як раз у тему "Я УКРАЇНЕЦЬ", оскільки відображає світогляд певної частини українців, в основі якого лежить елементарна ненависть до Росії.
Хочу підкреслити, що Російська держава, як і будь-яка інша держава, не є білою і пухнастою, "благодєтєлєм" для усіх слов"янських народів, у тому числі і для свого власного народу, але будувати майбутнє Україні на негативі, на ворожості до сусіда нерозумно.

 

Може. Але набагато більш вірогідно, що ці оригінали збереглися в генетичній пам"яті автора.

 

Трагічність в тому, що українці воювали по обидва боки і брат йшов проти брата. Кожен воював за свою ідею.
Знаєте є таке місце як Монте-Касино, хороший такий монастир, біля нього німців і поляків армії Андерса стільки полягло..... І там є два цвинтаря-пол. і нім. Одна старша жінка приїхала і поклала два букети один на пол., а другий на інший. Її питають: а чого так. Вона відповідає: А в мене один син тут лежить а інший там.... От в чому трагедія. А ми своїх мусимо всіх шанувати які в 2 Св. в. за незалежність України боролися-хто винний в злочинах, нехай посадять, а хто ні - честь і слава. А всьо решта це замутки політиків, нехай їх качка копне...
З повагою.

 

Добре повіли...І пісня така є з 70-х..."Червоні маки на Монте-Касіно..."

Червоні гітари з Северином Краєвським співали,на слова Агнешки Осєцкої.


А в Сопоті вулиця є Героям Монте-Касіно,як у Львові Героям УПА.

Слава Героям!

 

Ця історія так сподобалась, що слід одно уточнити, бо аналогія трохи неповна.
З цілою повагою для поляків, котрі боролись на німецькому боці під Монте Касіно,
це бува справді трагедія, і ніхто не робить нині з них зрадників.
Вони теж в більшості не буви там добровільно.

Але...
...вони там у Вермахту в жодному разі не воювалу за вільну Польщу...

 

Воно-то так,алe чого...Он і польський прапор на вершині гори.Правда не за польську землю воювали,але все таки прапор - це ознака патріотизму!


А це до пісні Червоних гітар "Білий хрест"...

 

Ось інструкція російським агітаторам в Україні, яку давав Троцький. Майже як на сьогодні.
«Товарищи! То, о чем мы здесь в Росии говорим совершенно открыто. В Украине можно шептать лишь на ушко, а то лучше и совсем не говорить. Умение молчать есть тоже одна из фигур красноречия. Вы, товарищи, отправляетесь на Украину. Помните же, что нет труднее работы агитаторской, как на Украине. В третий раз мы посылаем сильные кадры туда и каждый раз все с новой тактикой и с новыми приемами. Первым кадрам в 1917 году было очень легко. От них требовалось подорвать доверие украинских крестьян к Центральной Раде и Генеральному Секретариату. В то время украинский народ не мог себе представить политической жизни своей отдельно от Росии, а потом одно указание агитатора на то, что украинцы отрывают Украину от русских с которыми рядом в окопах лежали, из одного котла ели, решало вопрос в нашу сторону; а намек на то, что Центральна Рада – буржуазна, а Генеральный Секретариат состоит только из генералов окончательно отшибал всякую охоту поддерживать свое правительство.
Немного труднее дело обстояло при втором нашем походе на Украину потому, что мы готовились воевать с гетманом, а пришлось иметь дело с Петлюрой. В связи с этим и задача агитаторов сильно усложнилась. Нужно было руководителя противогетманским народным восстанием Петлюру уронить в глазах самих повстанцев. Это было очень трудная задача, в особенности когда Петлюра покрыт был славой свержения гетмана, отдачи трудовому крестьянству Украины всех земель без выкупа…все это искусно соткано нашими агитаторами в густую сеть, сделало крестьянскую среду столь напряженной, что она не выдержала в юго-западной части Киевской, а также Подольской губерниях. Вспыхнули народные восстания против Петлюры, и его армия почти вся была уничтожена. Вот что значит хорошие агитаторы. Готовясь ныне к третьему походу на Украину, Совет Народных Комиссаров крепко надеется, что и Вы «не посрамите» земли Русской…
Ни для кого не секрет. Что не Деникин принудил нас оставить пределы Украины, а грандиозное восстание, которое подняло против нас украинское сытое крестьянство. Коммуну, чрезвычайку, продовольственные отряды возненавидел украинский крестьянин до глубины души. В нем проснулся спавший сотни лет вольный дух запорожского козачества и гайдамаков. Это страшный дух, который кипит, бурлит, как сам грозный Днепр на своих порогах, и заставляет украинцев творить чудеса храбрости. Это тот самый дух вольности, который давал украинцам нечеловеческую силу в течении сотен лет воевать против своих угнетателей: поляков, русских, татар и турок – и одерживать над ними блестящие победы. Только безграничная доверчивость и уступчивость, а также отсутствие сознания необходимости постоянной крепкой спайки всех членов государства не только на время войны – каждый раз губили все завоевания украинцев. Потому они рано утеряли свою «самостийность» и живут то под Литвой, то под Польшей, то под Австрией и Россией, составляя собой очень ценную часть этих держав. Эти бытовые особенности характера украинцев необходимо помнить каждому агитатору, и его успех будет обеспечен. Помните также, что так или иначе, а нам необходимо возвратить Украину России. Без Украины нет России. Без украинского угля, железа, руды, хлеба, соли, Черного моря Россия существовать не может, она задохнется, а с ней и мы с вами. Идите же на работу, трудную, ответственную работу. Конкретно ваша задача сводится к следующему: …
1. Не навязывать…
2. Осторожно заводить…
8. Так как правительство России вынуждено вывозить хлеб из Украины, то на вашей обязаности, товарищи, объяснить крестьянам, что хлеб возьмут с кулаков и не для России, а для бедных украинских крестьян, для рабочих и Красной Армии, которая изгнала Деникина из Украины…
Отправляясь ныне на работу в Украину, помните, что Вам здесь преподавалось, не забудьте эти мои десять заповедей: они во многом Вам помогут, кроме того, знайте, что для достижения намеченной цели все средства одинаково хороши. Ни на минуту не забывайте, что Украина должна быть нашей».
Желаю вам полного успеха и счастливого пути».
Доценко О. Зимовий похід Армії УНР (6.XII.1919 - 6.V.1920).- Варшава,1932.-с.149-151.

 

romhavr, очень похоже на фальшивку. Я прочитал несколько статей Троцкого об Украине. По стилю непохоже и нигде он не употребляет выражение "украинское сытое крестьянство", везде кулаки или кулачество

 

Л. Троцкий
ПРОЛЕТАРИАТ И КРЕСТЬЯНСТВО В РЕВОЛЮЦИИ И В СОВЕТСКО-ПОЛЬСКОЙ ВОЙНЕ
«С другой стороны, украинское крестьянство явно подтолкнуло польских панов на их кровавую авантюру своей неустойчивостью, своим метанием, махновщиной и восстаниями.
Украинский крестьянин, получивший землю, еще не научился ее охранять…
http://www.magister.msk.ru/library/trotsky/trotl840.htm
Українські селяни мусили бути ситими. В голодних не було б що відбирати.

 

Не вірю я цьому джерелу.
Сьогодні ви не хочете вірити російської владі, про те, що грузини мирних осетинів вбивали, що хотіли отруїти воду у Цхінвалу, не вірите тому що це вигідно Кремлю і я також не вірю тому що написав Доценко, бо УНР були зацікавлені тім, щоб така інструкція існувала.

 

Да никогда Троцкий не использовал таких цветастых выражений

Это страшный дух, который кипит, бурлит, как сам грозный Днепр на своих порогах, и заставляет украинцев творить чудеса храбрости. Это тот самый дух вольности, который давал украинцам нечеловеческую силу в течении сотен лет воевать против своих угнетателей: поляков, русских, татар и турок – и одерживать над ними блестящие победы.

 

Дійсно, Троцький хоче підкорити українців і своїм агітаторам розповідає про те якій вільний дух у українців, розповідає про гайдамаків, козаків та дух якій як Дніпро. Здається що він сам був за українців. )))))))))))

 

Не знаю, наскільки варте довіри джерело. Просто логічно давайте подумаємо. Для більшовиків національність була абсолютно несуттєва. Походження, належність до певного класу - ось головне. З огляду на це наведена інформація щодо "напутствій" Троцького не визиває довіри.

 

Це Ви кримським татарам розкажіть...

 

Ну навіщо ж плутати яєчки з легенями? Компактно проживаючі кримські татари підтримали фашистів. Масово! За що і постраждали. Трагедія для одиниць кримських татар, які воювали сміливо і віддано. Але тому і є режим Сталіна злочинним, що для нього (як і для Леніна) групи людей були все.

 

Ну...
Татари не підтримали совєтів, "за що і постраждали", українці, литовці, латвійці, естонці...
І вони теж не підтримали Совок, "за що і постраждали".
А Ви кажете...

 

Степанич, то вони так декларували.Вони дуже прискіпливо відносились до національності,особливо не любили євреїв.А деяких просто вивозили в другу місцевість.

 

Це про Троцького й Кагановіча?..

Наспівуючи:
А в нас під ногами чужі хробаки,
То ж дайте їм їсти, налийте води.
Купи окуляри з фіолетовим шклом,
Так легше стіну пробивати чолом.

 

Більшість національностей.

„Национальная обособленность и противоположности народов все более и более исчезают...
Господство пролетариата еще более ускорит их исчезновение”.
Маркс, Маніфест Компартії.

„Метою соціалізму є не тільки знищення роздробленості людства на малі держави і всякої відособленості, не тільки зближення, але й злиття їх”.
Ленін, Соц. Революція і право націй на самовизначення.


„Може здатися дивним, що ми прихильники злиття в майбутньому національних культур в одну спільну (і за формою і змістом) культуру, з однією спільною мовою, є разом з тим прихильники розквіту національних культур в даний момент, в період диктатури пролетаріату. Але в цьому немає нічого дивного. Треба дати національним культурам розвинутись і розгорнутися, виявивши всі свої потенції, щоб створити умови для злиття їх в одну спільну культуру з однією спільною мовою. Розквіт національних формою і соціалістичних змістом культур в умовах диктатури пролетаріату в одній країні для злиття їх в одну спільну соціалістичну (і формою і змістом) культуру з однією, спільною мовою, коли пролетаріат переможе в усьому світі і соціалізм увійде в побут
Сталін, Статті і промови про Україну.

Приклад в сучасній Білорусії.

 

Приведеними цитатами Ви підтвердили мій допис.

У мого товариша брат живе в Білорусії, він доволі часто там буває. Нам би для початку так жити, як живуть білоруси.

Угу. Не було Донецько-Криворізької республіки, не було "латышских стрельцов" ... "Совок" підтримували тільки і виключно руські. Усі інші народи були проти. Масово. І як "совок" переміг??? Усі ж народи, крім руських, були проти! Мабуть таки руські дуууууже сильна нація. Усіх перемогли, увесь світ в позу поставили. А Ви кажете кацапи те, кацапи се...