Україна і Росія напишуть "правильну" історію

А ми - не раби. раби - не ми! (с)

 

ви наводите мені приклади конкретні, а в цілому не забувайте, як було. Я вам теж привела свого діда, який пішов по заклику, прошел всю війну, воював, контужений, бив фашистів, гнав їх звідси. Він - хто? комуніст? він за що боровся? кого захищав? землю, народ, свою батьківщину. Він напевно не думав, Україна те або Казахстан, він виконував борг перед вічизною і перед своєю сім'єю. А прикладів конкретних можна море привести, тіко сенсу? Поганими були і комуністи, і повстанці, і фашисти - вбивали і ті, і ті. Але мова про те, що мені моторошно від такої історії мого народу. Розумієте, про що я, чи ні?
...

 

А до спеціалістів звернутися не пробували?

 

Борис, Вы сказали то, что сказали. Я Вас прекрасно понял.

Про УПА я не спрашивал. УПА меня не интересует.
Финский народ и лично главнокомандующего Маннергейма Густава Карловича (sic!) глубоко уважаю.

 

Ага. Анекдот напоминает про ежика, который аутотренингом занимался.
- Я не пукну, я не пукну... Пффффф! Это не я!

 

Я теж, повірте.
І український народ і українських героїв - теж.
Пощастило ще у школі дізнатися про цікаві речі від однокласника (1951 р.н. !!!) - сина діючого УПівця і цивільної медсестри.
І згодом переконався, що в розповідях його матері більше правди, ніж в патяканнях училок історії та суспільствознавства.

 

2Борис: ну причому тут "розповіді"....ми ж прагнемо до істини дійти, до суті...
ну давайте послухаємо також для балансу "розповіді" родини поляків чи євреїв, котрих родичів спалили цілим селищем. Що далі?

 

Марусино, пошукайте на ЛФ - я писав про шпиталі УПА, де більшість персоналу складали євреї. І про те, як українські активісти допомагали євреям (1941-43) вижити або виїхати зі Львова.

А я Вам розповім іншу історію - зметикуйте, до чого:

Люсдорф (Черноморку) знаєте ?
Родичка (з Полтавщини) вийшла заміж за мешканця Люсдорфа - росіянина шляхетного походження. Народила доньку. Власне, це була одна з небагатьох слов"янських родин в Люсдорфі (перед WW2).
Мати того пана працювала вчителькою російської мови у школі для німецьких дітей.
Якось прокидаються вони - а в селищі тиша, нікого нема. Депортували.

Чоловіка родички призавли в СА. Прийшли румуни. І молодій мамі призначили ПЕНСІЮ як дружині чоловіка, якого угнали на фронт (!)
Але це - не головне.
Прийшли згодом "асфабадітелі" і почали змішувати з лайном цю родину - мовляв, німецькі прихвостні.
Але свекруха - вчителька гідно відповіла: "це ви, герої гребані, нас тут покинули напризволяще, а тепер ще й гавкаєте ?"

Згодом молода мати розлучилася з першим чоловіком і вийшла заміж за іношого - одесита родом з Росії.
Той тіпа був у просовєтському партизанському загоні на Одещині.
І розповідав щиро - яка там "родіна" ? Ми просто добували собі харчі, одяг зброю - грабували кого доведеться. Коли прийшли "асфабадітелі", нам наказали спочатку здати зброю (усі напилися і весь день стріляли), а потім намагалися "доместифікувати" їх а СА. Але довіри до тих "партизанів" не було до кінця війни.

От Вам і правда про бойові дії на Одещині.
Може досить жити міфами ?

P.S. Володимирський собор в Києві врятувала від вибуху (міни, закладеної совєтськими підпільниками) скромна викладачка теормеханіки КПІ пані Олійник, мешканка сусідньої вулиці.
Побачила підозрілих типів, не побоялася комендантської години, пішла до комендатури і повідомила. Тут же знайшли справжню свіженьку міну і знешкодили.
Та пані ще жива (мешкає в штаті Нью Йорк), двічі приїздила до Києва, я мав честь вигулювати її по пам"ятних для неї місцях.

 

Золоті слова. Але чому ви їх відносите тільки для протилежної сторони діскусії?
Досить смішно було чути по ТВ про єврейську дівчинку, яку в родині Шухевіча нібито ховали від німців.

А як ви це прокоментуєте?

Ну і це до купи:



І ще це:



Хоча, відповідь мені відома, бо вона стандартна. То все витівки НКВС-КДБ-ФСБ. А ми, свідомі українці, маємо віріти тільки тому, що розповідають ті, чія росповіть відповідає нашій концепції освітлення історії. Все інше - маячня, підробка та провокація.

 

Waw...
Збьори Сємашків коментувати?
Ви, якщо пам'ять не зраджує, вже писали про мульйони, пораховниі поляками..? ТАК от це "той випадок".
Ненависть до жидо-комуни коментувати?
ТАК вже 100 разів на ЛФ Ромко написав. читайте...

 

Чё Ромко написал?
Помнится, что ОН москалей (русских) очень сильно не любит.
А к жидам и коммунистам, у него, вроде, неприятия нет.....

 

WAW,
а звідки ті скани?
Які газети (листівки), чиї вони ?
Ви їх тримали в руках, знаєте про їхнє походження, дані видавника ?
Скоріш за все, Ви їх знайшли в Неті, на російських ресурсах.
А Вам відомо, скільки газет українською мовою друкували фашисти ?
Хіба не бачити помилку - "ЖИДОВ" замість "ЖИДІВ" (до речі, в ЗУ, як і у Польщі, це нормальне слово, таке ж як німецьке слово Jude).
Чи Ви вважаєте, що якась групка екстремістів-ідоеологів може розписуватися за всю Україну (як відома Вітренчиха) ?

Вчіться відокремлювати мух від котлет.

 

Отож я й кажу.

І ви це підтверджуєте.

А я хіба не про те? Якщо не буде неупередженного ставлення до історії, то так і будуть схід західу дулі крутити.

В першому посиланні є данні про походження. В другому випадку - так, з російських сайтів. Але ваша відповідь нагадує фільм Рязанова "Гараж", де дружина Гуськова сперечалася про японський магнітофон:
-- А вы его видели? А вы его слышали? А вы его включали?

Я ще раз озвучу свою позицію: Треба вам історична правда - опирайтеся не бесперечні факти. Якщо був голодомор, то треба було запропонувати Росії і Казахстану створити спільну наукову комісію, а не носитися по всьому світу з цім, як дурень з писаною торбою (хоча мені більш до вподоби один з інших варіянтів - як жид с писаною Торою). Бажаєте реабалітувати в очах світу вояків УПА - створить богатосторонню наукову комісію з Польшею, Росією, Ізраілем. Вивчайте всі документи, от такі газети, листівки. Підробка? Встановьте цей факт науковою експертизою. Є злочин перед людьми (українцями, поляками, руськими, євреями і т.д.), треба вибачатись. Була співпраця з карателями - треба це признати та засудити. Тільки так можна писати конструктивну та консолідуючу історію.

Доречі, я обома руками за створення комісії по злочинам проти людства часів більшовиків, щоб їх також засудили, як і фашизм. Але це також треба робити в співпраці та на підставі фактичних чисел а не вигадок. Хоча ці числа будуть, й меньші за вигадані, але не менш жахливі.

 

Ясненько.
А как по поводу "Приказа Жукова и Берии"??????

 

Зовсім ні. навпаки - спростовую.
У мене лежить декілька течок з кількарічного дослідження-обрахунку жертв (з обох сторін) Волинської трагедії. ТАК, була різня. обопільна.
А у Сємашок в селах, де за переписом жило 67 поляків записано сотні жертв "бандитув УПА".
ми робили звірки. туфта.
Ви дручок з Вашого лінку читали (уважно)?
Почитайте...

 

Без балди, просто цікавить. Навіщо було "совєтськими підпільниками" підривати Володимирський собор???

 

Степаничу, а Ви забули гасло "Нехай горить земля під ногами окупантів" ?
Хто, на Вашу думку, замінував Хрещатик і більшість адмінбудов ?
Ще з 40-х років відомі київські архітектори та історики відомого "підпільника" Івана Кудрю згадували не інакше, як "Реставратор". В сенсі - усе підірвав, а ми наново будуємо.
Повірте мені, інформація широко відома.

Подивіться з іншого боку - а нафіга німцям було підривати? Вони ж планували прийти надовго. І в першу чергу відновили роботу водогону та хлібозаводів.

 

Вже писав, озвучу ще раз: Навіть IPN сємашківську писанину стидається "в руки брати". Дві товстих книги, заповнені туфтою.

Про "геть жидОв" Борис вірно написав. Прикольний прокол.

 

Приехал я в месяце мае в город Киев.
Встречу имел с однокашником.
Рассказал мне он, что немцы ,когда в Киев прибыли (Войска Красной Армии отодвинув), то удивились сильно от похожести черепов Киевлян на черепа арийские.
Я его спрашиваю:"Юра, ты ЭТО серьезно говоришь или стебёшься?"
"Нет" - отвечает: "Так оно и было".
Прикольная встреча получилась.
Не?

 

та можна знайти дуже багато цих картинок. Але ж все одно скажуть, що то провокація.
Хоча....яка провокація, коли напевно відомі і джерела і автори...

ось про "московське поневолення"