Україна і Росія напишуть "правильну" історію

Тема у розділі 'Історія', створена користувачем Чернобылец, 1 гру 2006.

Статус теми:
Закрита.
  1. Pedro

    Pedro Дуже важлива персона

    По-єврейськи - а що були всі римляни патриціями, чи вільними?
    Так, в Росії було рабство. Я кілька разів плакав коли читав "Размишление у парадного подезда" Некрасова. Або вислів Достоєвського "Все раби и в рабстве своем равни".
    Але це справа росіян досліджувати їх історію. Мене ж поки що цікавить моя нація.
     
    Останнє редагування: 5 жов 2008
  2. Степаныч

    Степаныч Дуже важлива персона

    Згоден. З одним уточненням: інтернаціонального режиму.
    Наскільки я знаю, усі римляни в Римській імперіями були вільними. А от патриціями не всі, то так.
    Так все ж таки, Ви вважаєте, що Ваша нація була рабами тільки тому, що вона - українська? А руські, за логікою, були рабовласниками тільки тому, що вони руські?
     
    • Подобається Подобається x 3
  3. WAW

    WAW Well-Known Member

    Не треба проводити аналогію з рабами. В Римської Імперії крім рабів були громадяни, які користувалися своїми правами, незважаючи на соціяльне положення та національність. Згадайте, наприклад, апостола Павла. А раби взагалі нездатні нічого сами побудувати і бунтують лише для того, щоб мати власних рабів. Істрія це не одноразова доводила.

    Скільки було українців в комуняцкому керівництві, особливо на прикінці?
     
    Останнє редагування: 5 жов 2008
  4. Pedro

    Pedro Дуже важлива персона

    Степанич, не всі рабовласники були росіянами (Єкатерина) але всі служили імперії. Навіть більше, бо хотіли бути більшими католиками ніж Папа римський. Тобто були манкуртами чи яничарами. Думаєте та ж Єкатерина не пішла б війною проти Німечини якби виникла потреба?
     
  5. Romko

    Romko Дуже важлива персона

    А в совдепії рабами були всі...
    крім партєйной вєрхушкі.
    В котру бєз знанія общєпонятного пробитися було неможливо...
     
    • Подобається Подобається x 1
  6. WAW

    WAW Well-Known Member

    Тоді повстає логічне запитання: що ж таке рабсьтво в вашому розумінні?
     
  7. Дальневосточник

    Дальневосточник Русскомовний

    Сейчас есть отличия? Разве что - "общепанятный" заменили на "державный"... :)
    Я когда смотрю на нунсовского Кириленку - так живо вспоминаю второго секретаря райком - такие-же заплывшие жиром поросячи глазки - и безапелляционные суждения - как должен крутиться шпиндель в свете решений очередного съезда... :)
     
    Останнє редагування: 6 жов 2008
    • Подобається Подобається x 5
  8. Степаныч

    Степаныч Дуже важлива персона

    Не розумію! Імперія - абстракція! Як їй можна "служити"?
     
  9. Romko

    Romko Дуже важлива персона

    Гарно відповів на Ваше запитання Тарас Петриненко...

    Я - професійний раб по духу і по крові,
    За соцпоходженням, також, я - із рабів,
    Я - раб в своїх кістках, я - раб в своїй основі,
    Я - раб в своїх думках і у вживанні слів
    Раб - професіонал.
    В дванадцятім коліні потомственний кріпак,
    Закутий в ниць свою, що дід заповідав мені
    І сталось нині - плебейський козачок у рідному краю.

    За вироком в житті присуджений нарузі,
    Ще за декілька віків до рождества свого
    Я увійшов у світ з тавром чужих ілюзій:
    Кому поклони бити? І славити кого?
    Ровесники мої, невільничеє братство:
    Покора - наша плоть, смиренність - наша кров.
    Восславимо ж своє благословенне рабство
    За щастя відчувать послаблення оков.

    О, непорочність віри, знесиленого роду
    Я небуття свого тобі ввіряю скарб,
    Бо рабська смерть моя запліднить дух свободи,
    Я знаю, що кажу: Я - професійний раб!
     
    • Подобається Подобається x 3
  10. WAW

    WAW Well-Known Member

    Гарні вірши. А якщо без патетики?
     
  11. Romko

    Romko Дуже важлива персона

    ото і є відповідь...
     
  12. WAW

    WAW Well-Known Member

    Шкода. Я сподівався на більш конструктивну відповідь. До чого я вів? До того, що ви, Romko, нажаль також раб свого світогляду. І це заважає вам дивитися неупереджено. Немає значення, які на вас шори, чи то совкові, чи то свідомо-націоналістичні, погляд це дуже звужує, або взагалі засліплює.
     
  13. levandivka

    levandivka Не демократ, однозначно.

    Прошу обходитися без персональщини... :ireful1:
    оно зле закінчуєцця. Не тре обговорювати форумлян.
     
  14. WAW

    WAW Well-Known Member

    Прошу пробачення. Зовсім не мав на меті образити Romko. Я не мав його особисто на увазі, просто хотів показати, що така точка зору веде до іншої форми рабства. І тільки.
     
  15. І.Павлович

    І.Павлович Well-Known Member

    http://gpu.ua/index.php?&id=258377&lang=ru#comment ...можна було б ще згадати про те, звідки така кількість російськомовного населення в Україні і куди поділися носії українства...
     
    Останнє редагування: 7 жов 2008
  16. Степаныч

    Степаныч Дуже важлива персона

    Ну то його проблеми... Він - раб. "По духу" і т.д. Навіщо узагальнювати???
     
  17. Romko

    Romko Дуже важлива персона

    А те,що раб не усвідомлює свого рабства не робить його вільним.
     
  18. WAW

    WAW Well-Known Member

    Авжеж. Відразу питали: "Носій українства? На першу лінію кроком руш!". Також з голодомором: "Укрїнець? Хліб відібрати! Руський? Талони йому на посилене харчування!". Може ще Яна Флемінга за достовірне джерело візмемо?

    Якщо взяти більш-меньш достовірні данні про військові втрати СРСР, то з`ясується, що відсоток українців складаює близько 15-18%. А от руських 60-65%. Тобто співвідношення відповідає загальному по державі. Втрати гражданского населення більше, десь 20-22%.
     
    • Подобається Подобається x 1
  19. Степаныч

    Степаныч Дуже важлива персона

    А шо, мало??? Скіко треба???
     
    • Подобається Подобається x 1
  20. duncan

    duncan батяр з личакова Команда форуму

    треба "завжди"...
    тоді ця нація справді є корінною...
     
Статус теми:
Закрита.
а де твій аватар? :)