Україна і Росія напишуть "правильну" історію

Педро?Назовите поименно имена "казачков
на ЛФ",которые отрицают Голод на Украине 1932-33 года?

 

Тому, що Росія завжди мала імперіалістични настрої - тільки вони знають як правильно жити, тільки вони богоізбранний народ, etc

 

Почитайте нові російськи підручники та й зрадійте

 

Як же ж з вами (множина, тому "в") важко!!! Ну що за звичка: приписати співрозмовнику те, що він не казав, і довбати його за це!? Не полінувався, передивився перші 5-ть сторінок теми, далі думаю немає потреби, позиція, надіюся, зрозуміла. От мої дописи:

А ТЕПЕР СКАЖІТЬ: ДЕ Я ЗАПЕРЕЧУЮ ФАКТ ГОЛОДОМОРУ???

 

Так хто дав руку допомоги, Стєпаничу?

 

Власть!!!Та власть,которая и сотворила искуственный Голод!!
А Вы на кого подумали?

 

Кому?
До речі, Войцеку, Ви читали ті документи, які оприлюднила СБУ? Рекомендую. А потім можна про щось дискутувати. Інакше просто бла-бла-бла.

 

На Бога? :redface:

 

Я багато чого читав, про що саме Ви говорите, Степаничу?

П.С. Бла-бла-бла --- саме так - більшою мірою саме Вас стосується

 

Вперед,Україно!

Від себе,так...для розрядки обстановки...
Брехуни,слабаки,зрадники,хитрожопі,вижидатєлі Були,Є і Будуть ще довго...можливо в іншій кількості.
Правдолюби,оптимісти,патріоти,борці Були ,Є і Будуть Завжди,і з кожним кроком вперед все більше і більше!
То тільки евреї після 2-ї світової вирахували собі,же треба Голокост ,який був пізніше,поставити поперед Голодомору.Бо то була їх справа і їх шлях для виживання.А в нас в Україні свої пироги...і таки зліпимо!Не завтра,так після завтра!Не перескакуючи через нинішні,наглі інтереси Америки,Росії,Німеччини в сфері енергоносіїв.
Вони,наші проблeми нині мають десь...А завтра Ми це їм і будемо нагадувати,поки Свого Не Добємося!Шо нє?
Шо,вже кінець світу?
Жертви були,i чекають на розплату за злочини
...і дочекаються таки!
Нам,українцям,як не дивно - пам'ять не відібрало і не відбере!Яко іншим...Все попереду!
Вперед,Україно!

 

Про документи, які розсекретила СБУ. Саме ДОКУМЕНТИ, а не коментарі до них чи їхні інтерпретації.

Пробачте, якщо сприйняли на власну адресу. Я мав на увазі, що дискусія в цілому перетворюється на бла-бла-бла, якщо йде бездоказово.

 

Маячня... Яке ставлення може бути до "брата", який припер без запрошення, відібрав усе, залишивши твоїх дітей без шматка хліба, спалив твою хату, згвалтував твою жінку... Після того "брата" завжди залишалися руїни... Батурин, руйнування Січі, Емський указ, колективізація, русифікація, концтабори, ГУЛАГ... Ось лише невеличка частина невичерпних "братових милостей"...

Лизати зад хазяїну, який відібрав матір в дитинстві, відібрав мову, звичаї, історію - це все звички яничар і манкуртів... То ж ліпше буду вуйком...

 

Надо было - за предательство - "талоны на усиленное питание выдать" (с) Глеб Жеглов...Кстати - а как в Украине шведы-то оказались? У Полтавы? Пришли "освободители"? ) Как потом гитлер?
Как же достали передергивания истории....

 

А те, що там Петрові звірі вирізали УСІХ, не дивлячись ні на вік ні на стать - це Вас не коробить? А руйнування Січі це - не прєдатєльство? Чи то прЕзент такий від братчика старшОго?

 

Ой, ну кто би говорил. Як то кажуть в Одесі.
Во-первых, запорожские казаки изначально назывались запорожскими черкесами, или ордынскими казаками. Их зверства надолго вошли в аналы истории. Белорусские летописи, например, о походе Наливайко, говорят, что казаки были хуже татар, не щадили ни старых, ни малых, ни женщин. Выговский целые деревни вырезал вместе с друзяками татарами. Ясырь из своих же украинцев регулярно в Крым гоняли. Мазепа на этом чуть не попалился. Жаль, что его Сирко на кол не посадил, как собирался. В московских походах в войсках Лисовского и Сапеги тоже весьма отличились. Жгли, грабили, насиловали. Это уже позже их стали выставлять эдакими борцами за свободу, а на деле это было требье, типа карибских пиратов. Пока сил не было их терпели и даже брали на службу, а появились силы - раздавили как зловонный чирей. И правильно сделали. Я не отрицаю, что среди казаков были и действительно борцы за идею, веру и т.д. Но это запорожцев никоим образом вцелом не оправлывает. Про регулярные предательства тоже писать особо не стоит. И, кстати, сколько казаков погибло при уничтожении сечи? А?
Что до Петра, то отношение к предателям у него было суровое. Он и сына своего не пожалел. А батуринцам было предложено сдаться с честью. Те, кто ушел от Мазепы никак не пострадали, а некоторые были и пожалованы милостями. Так что Дальневосточник на 200% прав.

Что до всего остального, то прежде чем писать, например, надо сам Емский указ почитать, а не свидомые комментарии к нему и посмотреть, сколько украинской литературы печаталось в Петербурге. Шевченко выдержал почти столько же изданий, сколько Гоголь. И Драгоманова почитать, который говорил, что слава Богу, что Россия не поступает с украинским языком, как Франция с прованским, или как Германия с языками немецких княжеств. Я уже молчу про затасканную цитату Валуева, которую наши историки почему-то никогда не приводят полностью.

Разве Валуев высказал собственную точку зрения, как это пытаются представить? А Емский указ? Вы хоть представляете, что творилось тогда в Малороссии? До какого маразма жоходили не только учебники, но и литературные переводы на украинский? А вот Драгоманова послушайте:

Продолжать можно довольно долго, но есть ли смысл? Что украинским, что российским историкам до Гая Светония Транквила с его "Жизнью 12-ти Цезарей" как до шанхая раком, и все лесом.

Ну да, ну да. А она была та матір? Мову? Вы мне еще расскажите, что во время СССР на всей территории УССР, кроме Крыма, не было ОБЯЗАТЕЛЬНОГО изучения украинского языка и литературы, на который выделялось столько же часов, сколько на русский. Обычат? Это какие, например? Историю? Да такой истории, которую украинские мифотворцы создают, лучше бы и не было. А то уже в школах скоро и в самом деле будут подавать древних укров как колыбель человечества.

Что-то Остапа понесло. Возвращаясь к теме ветки. Неужели кому-то не ясно, что НАТО (читай США) Украина интересует только как плацдарм для наступления на Россию? И что МЫ отгребем первыми и по полной программе с двух сторон? Ну хоть Бжезинского почитайте. Какова цель всей этой экспансии. А ведь дальше будет только хуже. Уже вовсю идут войны за ресурсы, а что будет, когда в конфликт вступят гиганты? К какой бы стороне мы не пристали, нам кроме ...люлей ничего не светит. Так зачем зря баракатиться?

 

Шкода, що Сагайдачний справу до кінця не довів... Ой як шкода... А міг же...

Була, але дехто не признаЄ її... Та певно вже й не признАє.

До російський "сачінітєлєй" їм ще ой-ой-ой як далеко.

 

Не цепляйтесь к словам - понятно ведь, что речь идет о Мазепе. Иуда - если помните - ведь был среди апостолов - доверенных и приближенных. И сам Мазепа утверждал, что царь ему доверяет... Вообще хочу сказать, что в то время не забывали, как сейчас, "откуда есть пошла земля русская", и вели свои родословные от великих князей Киевских.И то, что земли древней Руси оказались под Польшей - и под католицизмом - это русские виноваты? И восстания украинцев - инспирированы "рукой москвы"? А Хмельницкий - как юля - "троянська кобила кремля"??? Маячня, ей Бо...
А что до запорожцев - так грабежи своего народа, предательства единоверцев - это "чесноти"?
http://library.iv-fr.net/2008/03/10/page,5,storja_rusv_pereklad_dracha_chastina_5.html
Почитайте немного. Ивано-франковская библиотека - прямая ссылка с гугля.
Добычей "кожухов" - и налетами занимались не только запорожцы - но и донские казаки. И воевали с ними царские войска столь же ожесточенно. Это не укладывается в прокрусово ложе "москали уничтожали украинцев"...

 

Я колись бажав стати істориком, а вчуся на прикладного математика. Розумієте, якщо у теореми вже є доведення, то тіки цілковитий ідіот буде тобі доводити, що вона не правильна.

А в історії інше. Кожен буде доводити її по-своєму і крім того вважати, що вона правильна.

Між політикою і історією можна поставити знак дорівнює.

Просто кожен вважає своїх героїв святими, а зі своїх історичних ворогів робить демонів.

Розумієте всі були людьми, які робили помилки, крутилися у житті, але й робили добрі речі.

 

Дивно ТАКе читати від математика...

 

Можна знайти інше доведення. Можна доводити, що воно не правильне. Але коли вони вже існує розв'язок та ти його довів правильне. Переконувати, що воно не правильне - це м'яко кажучи ідіотизм.

Блін, не можу правильно висловити думку .