Україна і Росія напишуть "правильну" історію

Тема у розділі 'Історія', створена користувачем Чернобылец, 1 гру 2006.

Статус теми:
Закрита.
  1. - разве я говорил, что я знаю, что из себя Украина представляет по сути? :) Думаю, этого пока никто не знает. Замалчивать "территориальность" голосования на каждых выборах можно долго, но пока оно есть, с унитарностью не вяжется.
    - это Вы сейчас с кем разговаривали? :))) Я, наверное, первый москвич, которого Вы встретили на форумах, и Вы собираетесь мне излить "всё шо накопилось за столетия гноблення"? :) Тогда, если Вам всё равно, давайте про Батурин!
     
    • Подобається Подобається x 3
  2. Dexter

    Dexter Well-Known Member

    Бреше Толочко,бреше.Ні в одному з вищенаведених регіонів на момент утворення УРСР росіяни не домінували.Переважали там етнічні українці,лише в Криму росіян було більше українців,але там був ще один етнос-татари ,які на кінець 19 ст там переважали.
     
  3. Jazzmanko

    Jazzmanko Well-Known Member

    Та ні, москвичів знайомих у мене багато, просто вони не ставлять провокаційні питання, які б видавали негативне ставлення до української державності. Галичанам-українцям надто важко далась історична дорога до своєї національної державності, і різних імперських влад наші предки на собі відчули достатньо, щоб на генетичному рівні закріпити несприйняття всяких імперських ідей. І поки РФ залишатиметься імперією з відповідними амбіціями, писати з нею спільну історію Україна як незалежна держава не може. І дискурс навколо постаті Мазепи є цьому одним з найяскравіших підтверджень.
     
    • Подобається Подобається x 1
  4. Бранко

    Бранко Well-Known Member

    Ну да. Зачем украинцям-галичанам империя? Ни-ни. Анти-империалисты во! .., але если тильки мальенькая, видсянудодону.
     
    • Подобається Подобається x 2
  5. - Вы всё ещё уверены что знаете, чем является Украина?

    Провокационный вопрос, сударь, это такой же вопрос как все остальные, на него либо ответ есть, либо нет. Просто, отвечать на такой вопрос адресату "неудобно". Вам по какой причине неудобно было отвечать на вопрос про Червенские города и до такой степени неудобно, что Вы в этом вопросе углядели "негативное ставлення до украинской державности"? Не чувствуете связи нынешнего государства с завоеваниями киевских князей? Так её нет. Только это совершенно не важно для легитимности государства, она и так закреплена международным признанием. Важнее - желание людей государства жить вместе. Если желание такое есть, никакой вопрос исторического характера провокационным не будет.
     
    • Подобається Подобається x 2
  6. Jazzmanko

    Jazzmanko Well-Known Member

    Знаю - суверенна і незалежна, демократична, соціальна, правова держава (стаття 1 Конституції України) :)


    Та не переживайте за свій Дон - він українцям не потрібен, нам своїх 603 628 км² вистачає. Ви б ще згадали "Как ныне сбирается вещий Олег..." чи каспійський похід Святослава :)))
     
    Останнє редагування: 18 чер 2010
    • Подобається Подобається x 5
  7. Бранко

    Бранко Well-Known Member

    Мы переживаемо за свий Сян, бо по статусу положено, империалисты мы.

    :)
     
    • Подобається Подобається x 2
  8. Jazzmanko

    Jazzmanko Well-Known Member

    Хто б сумнівався?! :) Мо-лод-ці! :good:
    А про Єнісей з Кузбасом нехай китайцям голова болить!;)
     
    • Подобається Подобається x 2
  9. Pedro

    Pedro Дуже важлива персона

    Росія вкотре заговорила про «єдиний народ». Знову наступають на ті самі граблі?

    Прочитав щойно заяву посла РФ М.Зурабова про те, що ми, українці та росіяни, – це «единый народ». Що це? Як на мене – чергова спроба Москви видати бажане за дійсне. Черговий вияв шовінізму, «запакований» у лагідні слова про бажання, щоб українська громадськість почула позицію Росії.

    Знаєте, чому для російської пропагандистської машини останніми роками такою важливою стала тема «боротьби з переписувачами історії»? Тому що вперше за багато століть в Україні стали писати й говорити про справжню, а не спаплюжену та справді переписану московськими «вченими» та їхніми малоросійськими послідовниками історію як України, так і Росії.

    З усього видно, що тема «єдності» дедалі більше турбує Москву. Чому? Бо ще трохи й розвалиться як картковий будиночок теза про єдиний слов’янський корінь (бо такого ніколи насправді й не було), а як наслідок – усі ці облудні тези про «братерство», «стратегічне партнерство» та інші фантазії минулих і сучасних демагогів.

    Дуже вже «по-братськи» виглядають, наприклад, спалення Києва ще задовго до монголо-татар Боголюбським, різанину, влаштовану в тому ж Києві розбійниками Муравйова чи терор печерного шовініста та українофоба Денікіна. Згадаймо також Батурин, Крути чи будь-який український район часів Голодомору. Від такого та іншого «братства» Україна втратила мільйони своїх синів та дочок. Дуже «стратегічно» і «по-партнерськи» не виконувати взяті на себе зобов’язання ще з часів Переяславської угоди чи виступати «гарантом нашої безпеки», будуючи дамби біля Тузли чи перекриваючи газові крани.

    Відомо, що пан М.Зурабов має до історичної науки доволі далеке відношення. Тож йому варто бути двічі обережним: і як нефахівцю, і, особливо, як послу. Цю тему краще було б досліджувати вченим. Для цього, щоправда, російській владі вже давно слід відкрити всі досі втаємничені архіви, дозволити науковцям працювати в них, повернути (хоча б у копіях) те, що було вивезено з багатьох країн, насамперед України. Щоб говорити про правдиві факти, а не порослі мохом вигадки про «спільну історію»... Щоб аналізувати роботи не придворних єкатерининських та інших шовіністичних і совкових писак, а в тому числі й російських авторів, котрі мали сміливість казати правду. Почитайте, зокрема, Лизлова, Уварова, Шахматова…

    Про яку «єдність» ідеться?!

    Слава Богу, є і в сьогоднішній Росії дослідники, що спираються на історичні реалії, а не на шовіністичну наукову піну.

    Усі добре пам’ятають, що Радянський Союз успішно розвалився після того, як Москва на весь світ проголосила про створення «новой исторической общности – советского народа». Ну скільки ж можна обманювати інших, а головне – самих себе? Невже знову потягло на ті самі граблі? Учіть історію. Справжню історію.

    Уже чув думку, що це, мовляв, обмовка посла… Ні, це зовсім не обмовка. Це пошуки порятунку. Подивіться: слов’янське населення Росії катастрофічно зменшується. Прогнози не тільки невтішні, а й просто загрозливі. Жити й далі на нафті та газі не вийде. Треба шукати якийсь вихід. Ось і пропонують об’єднання Росії, України та Білорусі, щоб у черговий раз коштом українців розв’язати свої проблеми. Пропонують навіть столицю в Києві, аби тільки зберегти це ганебне «подобіє» імперії. От і запускають знову в обіг стару байку.

    Проте треба раз і назавжди запам’ятати: не було, нема й ніколи не буде цього «єдиного народу». І не можна весь час жити ілюзіями, що, мовляв, правду заховано назавжди. Вона проб’ється і через віки, і через усі спецхрани. Не можна так нахабно обманювати всіх, не можна так безсоромно привласнювати чужу історію та культуру. Тим більше – робити це офіційній особі. Утім, дивуватися цьому не слід – такою є там політична традиція. Цікаво інше: чи зреагує на це теперішня українська влада? Чи вкотре проковтне? «По-братськи».

    Володимир Огризко
    http://www.unian.net/ukr/news/news-382049.html
     
    • Подобається Подобається x 1
  10. Jazzmanko

    Jazzmanko Well-Known Member

    Політолог, керівник соціологічної служби «Український барометр» Віктор Небоженко:
    http://ua.for-ua.com/interview/2010/06/21/190334.html

     
  11. - по крайней мере, брешут многие писатели и впрямь не стыдясь :) И фантазируют на ходу. Про Москву и "заМКАДье" говорят, что это два абсолютно разных государства (имея в виду прописку, материальное благосостояние, инфраструктуру, социальные блага), но никак не "два разных народа".

    Скорее "двумя разными народами" назовут чиновников и всех остальных - так это и на Украине так...
     
  12. Leoni

    Leoni New Member

    Здравствуйте!...нужна конкретная,правдивая информация о действиях ОУН-УПА. Тем кто посодействует большое спасибо!
     
    Останнє редагування модератором: 27 чер 2010
  13. Romko

    Romko Дуже важлива персона

    Хм...а сюди дивились?:scratch_one-s_head:
    Або сюди...:sorry:
    Та,у всій отій гілці можна щось знайти...
     
  14. Leoni

    Leoni New Member

    Благодарю....!
     
  15. levandivka

    levandivka Не демократ, однозначно.

    А що, вже й докладним з свого коміссаріату не вірите, товаріщ нарком?
     
  16. Leoni

    Leoni New Member

    Повторяюсь,нужна павдивая обьективная информация...
     
  17. KLIBERN

    KLIBERN Status Quo

    Начните с этого...
    http://www.fsb.ru/
     
  18. Полковник

    Полковник миється в бані

     
    • Подобається Подобається x 2
  19. Ворон

    Ворон ПТН ЗДХ

    Посмотрел на аватар. Представил на минуточку, что бьі бьіло с планетой если бьі русские цвиринь умели бьі плавать. К счастию цвиринь плавать не умеют потому что ленивьі и глупьі.
     
  20. Svjato

    Svjato Well-Known Member

    Просто - одна мова, одні податки (в москву), одн(аков)і раби... тему можна продовжити...
     
Статус теми:
Закрита.
а де твій аватар? :)