Україна і Росія напишуть "правильну" історію

Відповідь: Україна і Росія напишуть "правильну" історію

Главное что бы про это, в России не забыли написать.
http://ru.youtube.com/watch?v=PrRhtbLQ5pA

 

Відповідь: Україна і Росія напишуть "правильну" історію

У мене "Обухів-65". А "Капіталу" у Вас нема ? Мені лікар приписав: http://forum.lvivport.com/showpost.php?p=252994&postcount=22

 

Відповідь: Україна і Росія напишуть "правильну" історію

Нє. Але як лікар-лікарю: ПСС підійде. Воно багатофунціональне. Наприклад, у мене була заввідділенням на початку 80-х минулого століття. Так вона томи під диван підкладувала (ніжки було поламані), і в диван (щоб матрас не провалювався).

 

Відповідь: Україна і Росія напишуть "правильну" історію

Хто зна, Степаничу ! Мабуть там потрібна саме Карлушина енергетика ?
Вибачте за офтоп: на ТВ у нас був блок, який з першого разу не запускався. І тільки коли я виймав електронну плату і хлопав нею по своїй дупі - все починало працювати. Інші такого зробити не могли. Факт зафіксовано головним інженером і начальником метрологічної служби.

 

Відповідь: Україна і Росія напишуть "правильну" історію

Народ поддержал большевиков не только потому, что ему созвучны были лозунги социальной справедливости, но еще и потому, что видел в них силу, способную предотвратить полный распад страны. Удивительно, что это признал впоследствии выдающийся русский философ и современник событий Бердяев, чье отрицательное отношение к «большевистскому перевороту» общеизвестно. «Народные массы, — писал он, — были дисциплинированы и организованы в стихии русской революции через коммунистическую идею, через коммунистическую символику. В этом бесспорная заслуга коммунизма перед русским государством. России грозила полная анархия, анархический распад, он был остановлен коммунистической диктатурой, которая нашла лозунги, которым народ согласился подчиниться» (см.: Бердяев Н. А. Истоки и смысл русского коммунизма. — М., 1990. — с. 109). В другом месте этой же работы Бердяев ставил в заслугу «большевистской революции» то, что она «путем страшных насилий освободила народные силы, призвала их к исторической активности, в этом ее значение» (см.: Там же. — с. 13).

Оправдались ли ожидания народа? К сожалению, нет. Идея социализма обрела в Советском Союзе во многом уродливое воплощение. Можно сказать, что исторический эксперимент социализации жизни в нем не удался. Ныне социалистический строй отождествляют преимущественно с массовым террором по отношению к собственному народу, голодомором 1932—1933 гг., имперским синдромом, неэффективностью экономики и т. д.

Во многом это справедливо, хотя такая характеристика и страдает предвзятостью. Прежде всего потому, что все эти пороки приписываются исключительно природе социализма. Как будто капитализм был свободен от них. Как будто не он развязал две мировые бойни, унесшие десятки миллионов жизней, не он поработил полмира и не он привнес в мир человеконенавистническую идеологию фашизма. Но об этом наши суверенные теоретики и философы предпочитают не говорить. Грехи капитализма ими прощаются, а социализма — нет.

Предвзятость заключается также и в том, что не замечается ничего положительного, что несомненно было даже и в той ущербной модели социализма, которая реализовалась в Советском Союзе. Ведь это же факт, что за исторически короткий период он превратился в одну из индустриально развитых стран мира. В ряде областей науки и техники обогнал флагмана капитализма США: раньше запустил искусственный спутник земли и раньше отправил в космос человека. Особенно наглядно продемонстрировала социалистическая система свои преимущества в годы Великой Отечественной войны, сокрушив фашистскую Германию и ее союзников. А ведь все эти страны были своеобразными капиталистическими маяками Европы.
...
Я уже неоднократно отмечал нашу не лучшую национальную черту — отказ от ответственности за свое прошлое. Виноваты в нем всегда иностранные «воріженьки», будь то поляки, татары или русские. Нередко, правда, достается и своим — например, Богдану Хмельницкому, который осуществил «неправильный» исторический выбор. Помнится, в недалеком суверенном прошлом была даже предпринята опереточная акция «денонсации» решений Переяславской казацкой рады. Акция не только политически не состоятельная, но и безнравственная, оскорбляющая наших «славных прадедов».

Таким же безнравственным представляется и непризнание своей «вины» в событиях октября 1917 года и в последующих социалистических преобразованиях в Украине. Как же мы не имеем к ним отношения? Разве это не Тарас Шевченко призывал «громадою обух сталить» и приниматься будить «хиренну волю»? Разве не Леся Украинка утверждала, что «досвітні вогні», зажженные рабочим людом, — «прорізали темряву ночі»? И не был ли социалистом гениальный Иван Франко, чьи произведения буквально звали на баррикады против ненавистной тирании? В данном случае австро-венгерской, но, конечно же, его призывы имели широкий резонанс и в русской Украине.
Зная все это, казалось бы, невозможно откреститься от всего того, что произошло с нашей общей страной в ноябре 1917 г. Но для наших национал-радикалов, не обремененных чувством ответственности перед прошлым, ничего невозможного нет.
Наверное же знают они и о том, что отцы-основатели Украинской Народной республики также были социалистами, разделявшими пафос революционных преобразований. Более того, Грушевский и его соратники видели Украину социалистической автономной республикой в составе Российской федерации. Только в самом конце своего непродолжительного правления Грушевский издал универсал, провозглашавший государственную независимость Украины от России, наверное, зная, что реализовывать его ему не придется.
...
Конечно же, Украина никогда не была колонией России, о чем с упоением рассказывают национал-патриоты. В царское время по той простой причине, что малороссы вообще не рассматривались как отдельный от великороссов этнос. Считалось, что это две ветви единого русского народа, с чем были согласны даже и украинские ученые (Максимович, Костомаров и др.). Да и что это за колония, в которой «колонизаторы» открывали университеты, гимназии, лицеи, причем едва не чаще, чем в метрополии?

В советское время Украина представляла собой наиболее развитый в экономическом отношении регион. Не случайно после развала СССР многие зарубежные специалисты утверждали, что она входила в десятку индустриальных стран мира и имела наиболее предпочтительные (из всех постсоветских стран) условия независимого развития. Более высоким, по сравнению с Россией, был и уровень жизни в Украине, а также темпы демографического роста. Ко времени развала СССР, как известно, ее население превышало 52 млн. человек. И это несмотря на демографические потери от голодомора 1932—1933 гг., а также в Великой Отечественной войне 1941—1945 гг.

Обретя суверенитет и перестав быть «колонией», Украина потеряла 6 млн. человек, а уровень жизни большинства ее граждан таков, что они с ностальгией вспоминают «колониальные» времена. Поразительно, что, добиваясь от мировой общественности признания голодомора 1932—1933 гг. геноцидом украинского народа и ставя памятники его жертвам, власти суверенной Украины не считают себя ответственными за нынешний голодомор. О нем практически и не говорят. Не бьют в набат. Может, потому, что суверенны и не на кого списать свои собственные просчеты?
Петр ТОЛОЧКО
http://news2000.org.ua/print?a=/f/38997

Я запостил цитаты, адрес статьи выше. Понятно, что мне статья понравилась. Понятно, кому она не понравится. Вот и хотелось бы услышать аргументы ПО СУЩЕСТВУ. Правда, букАвАк много. Но чтение того стОит.

 

Відповідь: Україна і Росія напишуть "правильну" історію

Степаничу !
Толочко - визнаний маразматик.
Пам"ятаєте, був тут форумлянин Іван ("до всіх - з повагою, з усіма - на "ти""), так він Толочка знає (по роботі) краще, ніж Ви - хроніка Петренка з палати №6.

Благаю Вас, не цитуйте Толочка у пристойному товаристві. Процитуйте краще Петренка!

 

Відповідь: Україна і Росія напишуть "правильну" історію

Низачот! Я не про Толочка, а про те, що він НАПИСАВ. Заперечення ПО СУТІ будуть?

 

Відповідь: Україна і Росія напишуть "правильну" історію

Типове Толоччине бла-бла-бла і підпис: "академік" (з двома Ф).

 

Відповідь: Україна і Росія напишуть "правильну" історію

Так, заперечень немає. Так і запишемо.

 

Відповідь: Україна і Росія напишуть "правильну" історію

А передача називалася "Все через дупу"?

 

Відповідь: Україна і Росія напишуть "правильну" історію

Именно в СССР ставили материальное выше остального, в результате не было ни материального уровня, ни духовного.
В 1991 г. вместо правозащитника Черновола или умницы академика Юхновского выбрали президентом балбеса Л. М. Кравчука, потому что колбасы хотели. Он благополучно 3 года ничего не делал и все завалил.
В 1994 г. вместо умницы экономиста Ланового выбрали старого алкоголика с патологическими наклонностями Л. Д. Кучму, потому что хотели колбасы, газа, нефти и думали, что оно, как директор с опытом, что-то может. Оно 10 лет ничего не делало, и другим мало давало делать, так что население на пяток миллионов подсократилось.

А что другие?

Чехия выбрала в начале 90-х гуманитария и правозащитника Гавела. Проведены реформы -- сложно, не без жертв, но Чехия по благосостоянию уже на пути к среднеевропейскому уровню. И уже и в ЕС, и в НАТО и др.
Польша выбрала правозащитника, хоть и не такого уж интеллектуала, Валенсу. Он тоже не колбасу выдвигал в приоритеты, а все-таки духовные ценности. В Польше тоже с трудом и с жертвами, но проведены реформы м уровень экономики теперь оставил далеко позади показатели нашей страны, а ведь в конце 1980-х было наоборот.
Наш Президент далек от идеала, к сожалению. Но если в обществе и дальше будут исходить из требований в первую очередь колбасы, не будет ничего -- и той же колбасы тоже не будет.

Давайте подумаем о духовном, и перестанем быть совками.

 

Відповідь: Україна і Росія напишуть "правильну" історію

Почти со всем, что Вы написали, согласен. Кстати, Ющенко еще хуже Кучмы. Но это объяснение явления. Т.е. с самим явлением Вы согласны? Но кроме вопроса о голодоморе в статье ооочччень много чего еще.

 

Відповідь: Україна і Росія напишуть "правильну" історію

Буде! Але з туалетним папером. Правда, Читатель?
От тому й позиція ТАКа...

 

Відповідь: Україна і Росія напишуть "правильну" історію

Вы пытаетесь меня заприкалывать?
Бумажную колбасу мы уже ели. Мне не понравилось.
Така моя позиция)

 

Відповідь: Україна і Росія напишуть "правильну" історію

Оч.умелые ***** !

 

Відповідь: Україна і Росія напишуть "правильну" історію

Про Ющенко у всех своё мнение. Но то что он хуже Кучмы врядли.
Про само явление, я скажу чуть по другому. Моя теория объясняющая происходящие в стране процессы гласит: неуклонно сокращается поголовье совчар. Сиё вызванно сменой среды обитания, изменением климата, сознания общества и разрушением пищевой цепочки. Всё происходит как в эпохе существования динозавров. Зацикленные, огромные, неповоротливые, ленивые, глупые, неприспособленные к жизни, ждущие подачек совки вымирают. И правильно делают. Алилуйя.

На "много чего ещё" в этой статейке, я могу лишь улыбнуться. Улыбаюсь

 

Відповідь: Україна і Росія напишуть "правильну" історію

Не согласен. Да, наши деды, родители умирают (неприятно, что Вы ТАК о них, ну да это Ваше право). Это естесственный процесс. Но проблема не в том, что "вымирают" (количество умерших приблизительно одинаково, что 25-30 лет назад, что сейчас). Проблема в том, что "не рождаются". Отсюда и сокращение населения.

Ну вот. И второму низачот! Возражений ПО СУТИ нет. Что и требовалось доказать.

 

Відповідь: Україна і Росія напишуть "правильну" історію

Я про общество. Никакой конкретики.

Умирают и не рождаются преимущественно в восточных областях. В западных совков было меньше, они быстрее повымирали и теперь там население растёт - в Закарпатской области рождаемость составила 119%, в Ривненской – 117%, в Волынской – 110%, во Львовской – 100,7%, в Киеве – 108%

Мало у кого найдётся желание комментировать широкополосный бред. Разбирать по пунктикам, спорить и утомляться. Мне это например нафиг не нужно. Другим я так понял тоже. Просто лень. Уймитесь. Ну если хотите можете тешить себя иллюзией о выигранном споре, об отсутствии аргументации у оппонентов. Дело ваше, мозги ваши, не мне их лечить.

 

Відповідь: Україна і Росія напишуть "правильну" історію

По сравнению с каким годом?

Грубо. Чести не делает.Всего хорошего.

 

Відповідь: Україна і Росія напишуть "правильну" історію

Kertis!
Степанича не ображайте.
Я тут від"їду на кілька годин, сподіваюся всіх побачити за столиками без синців.