Україна і Росія напишуть "правильну" історію

Тема у розділі 'Історія', створена користувачем Чернобылец, 1 гру 2006.

Статус теми:
Закрита.
  1. Веда

    Веда Well-Known Member

    Откуда появился Невский? Он при чем? Какое отношение имеет Невский к русским фамилиям татарского происхождени???
     
  2. Бранко

    Бранко Well-Known Member

    Из ссылки, которую вы предложили уважать.

    Автор один.
     
  3. Веда

    Веда Well-Known Member

    Бранко. В инете не всегда есть то, что хотелось бы представить, поэтому просто обозначаешь тему - заинтересуетесь, найдете более серьезные источники. :) То, что многие русские фамилии имеют тюрские корни - не тайна, не новомодный вымысел, не переписывание истории.
    Не припомню, что я предлагала вам уважать ссылку.:)))
     
    • Подобається Подобається x 2
  4. Бранко

    Бранко Well-Known Member

    Я нашел. Описание Рубрука о поездке к Сартаку.


    Вы наверное пропустили, а я говорил, что подавляющее количество татарских родов в России, от польско-литовско-украинской шляхты.

    А на счет обычного народа, то татарской примеси в русском народе не обнаруживается, в отличии от украинского. Откуда и пришли татарские роды в Россию.
     
  5. Веда

    Веда Well-Known Member

    Не пропустила. Это не есть истина... Не большинство...
     
  6. Бранко

    Бранко Well-Known Member

    Большинство, т.к. из Большой Орды, на службу в Россию, шли опальные крон-принцы Чингизиды, в основном, а таких было не много. С Украины( Малой Орды), шла ошляхившаяся украинизированная татарская гыдота, за редким исключением, как Полтаские Глинские, которые от Мамая, хотя и Мамай-гыдота.
     
  7. Володимир Вишня

    Володимир Вишня Well-Known Member

    Первая группа, которую можно обозначить как "старинные татарские фамилии" восходит к эпохе Московского княжества и связана с татарским игом в России (1240- 1480 гг.).

    Собственно, татары, т.е. монголы, составляли немногочисленную элиту (и притом лишь в ранний период) среди тюркской военной и гражданской администрации татарского государства, на нижней Волге* Вскоре, однако, эта монгольская элита совершенно растворилась в массе тюрков. К концу татарского ига некоторые татарские сановники постепенно изменили своей приходящей в упадок державе и подчинились растущей власти великих князей московских. Естественно, с падением татарского ига в 1480 г. этот процесс ускорился.

    После покорения Казанского (1552 г.) и Астраханского (1556 г.) ханств сильно возросло число новых татарских подданных русского царя. Под властью российской короны татарская знать сохранила свои привилегии и свои имена, которые, конечно, были русифицированы обычным порядком, чаще всего путем прибавления суффикса -ов/-ев и реже -ин. В фамилиях на -ов/-ев ударение падает на предпоследний слог, в фамилиях на -ин, как правило, на конечный. Доля мусульманских имен арабского происхождения сравнительно мала в этой группе, состоящей преимущественно из фамилий русской знати и дворянства. ;)

    http://www.neonomad.kz/history/h_kaz/index.php?ELEMENT_ID=2091
     
    • Подобається Подобається x 3
  8. Бранко

    Бранко Well-Known Member

    Ну? А дальше была Переяславская Рада и тюркская шляхта с Украины лавой двинулась в Россию.
     
  9. сотник

    сотник Well-Known Member

    Вчера, когда уже вышел из инета, до ... дошло: допустил описки, но решил не исправлять в расчете получить на них реакцию пользователей. :)
    Кто из русских не знает пушкинское?:
    "Слух обо мне пройдет по всей Руси великой,
    И назовет меня всяк сущий в ней язык....
    ...........................
    ............... дикой тунгус..........."

    Не получилось.
    За описки прошу извинить.
     
  10. Бранко

    Бранко Well-Known Member

    Перед утренней зарею
    Братья дружною толпою
    Выезжают погулять,
    Серых уток пострелять,
    Руку правую потешить,
    Сорочина в поле спешить,
    Иль башку с широких плеч
    У татарина отсечь,
    Или вытравить из леса
    ..украинского черкеса.

    :)
     
  11. Веда

    Веда Well-Known Member

    И где вы такое у Александра Сергеевича отыскали?
    До последней строчки помню, а дальше...:nea:
    :)
     
  12. Тим22

    Тим22 Дуже важлива персона

    А у Лермонтова: ЗЛОЙ черкес ползет на берег, точит свой кинжал»
     
  13. Веда

    Веда Well-Known Member

    А у Пушкина
    Или вытравить из леса
    Пятигорского черкеса...
     
  14. Бранко

    Бранко Well-Known Member

    Как то был в Пятигорске. Местные названия-просто песня для уха украинца. Гора Машук-по имени древнего черкеского князя. Гора Бештау-древнее название Киева (Башту:http://imperia.lirik.ru/index.php/content/view/103/20/)
    Рядом речки типа Зеленчук, Танажуко, Эшкакоко.

    Нет,вообще трудно отделить украинские фамилии от черкасских:

    Кулко, Герко, Занько, Хаджико, Кушко, Бешуко,Хейшко, Шафико, Натхко, Бахуко, Карахуко, Хажуко, Кошроко, Кануко, Хатко, Маремуко,

    Анчук, Шевцук, Татрук, Аншук, Тлепцерук, Хакмучук, Гонежук, Машук, Шамрай, Шахрай.

    :)
     
    • Подобається Подобається x 1
  15. Romko

    Romko Дуже важлива персона

    Чинганчгук теж був українським черкесом....:scratch_one-s_head:
     
    • Подобається Подобається x 6
  16. Бранко

    Бранко Well-Known Member

    Чинганчгук-не был черекесом, а вот Машук, черкеской таки-да, была...:)

    http://www.oldgazette.ru/lib/elbrus/22.html
     
  17. VasMT

    VasMT Дуже важлива персона

    Угу! Потомком тих українців, що відкрили Америку, пливучи на відпочинок після того, як навчили азіатів їхньому шаоліньському махачу. [​IMG]
     
    • Подобається Подобається x 1
  18. Веда

    Веда Well-Known Member

    Но гораздо труднее отделить историю Московии от истории татар.
    Бранко, может стоит не исторические сказки пересказывать на свой лад, а аргументировано поспорить с мнением полноправных граждан России, которые считают неизмерим
    http://www.islam.ru/pressclub/histori/vkusoram
    На этом сайте несколько статей по данной теме. Читайте, опровергайте, спортьте со своими согражданами, если считаете, что это не так...:)
    А когда утрясете этот вопрос в рамках России, можете со своими наработками и к нам, обсудим ;)
     
    • Подобається Подобається x 2
  19. Бранко

    Бранко Well-Known Member

    Зачем мне спорить? Для этого есть научные данные:

    Вопреки знаменитому изречению Карамзина о значительной примеси татарской крови у «чистых русских» найти её следы учёным не удалось.
    Поскреби русского – найдёшь поляка.

    http://www.gazeta.ru/science/2008/01/14_a_2552231.shtml
     
    • Подобається Подобається x 1
  20. Чупага

    Чупага Well-Known Member

    Карамзин про себя наверное писал.Истинно русский кара мурза.
    Мы туточка о чем ,о расовой чистоте ?Беларусы почище будут .В Украине- полещуки.
    Расовая чистота в Европейских условиях лучше в болотах и горах сохраняется.
     
    • Подобається Подобається x 1
Статус теми:
Закрита.
а де твій аватар? :)