Україна і Росія напишуть "правильну" історію (2)

Тема у розділі 'Історія', створена користувачем Romko, 17 тра 2011.

  1. kjk

    kjk Дуже важлива персона

    вірно, вбивства кавказців і азіатів в РФ то все виключно з почуття гуманізму і толерантності
     
    • Подобається Подобається x 1
  2. BlameTruth

    BlameTruth Well-Known Member

    Нет, конечно, идиотов везде хватает: и у нас, и в РФ, и в любых других странах. Правда, в данном случае с Россией необходимо было упомянуть о том, что там творят кавказцы: грабеж, разбой, изнасилования, убийства, вымогательство и нанесение тяжких телесных повреждений. При обыске у "горцев" частенько изымают холодное и огнестрельное, а также травматическое оружие безо всяких документов и разрешений. Плюс эти горячие ребята нередко устраивают внутренние разборки, так что нельзя с уверенностью говорить о том, что именно русские истребляют и гнобят кавказцев. Хотя скинов хватает, как и нас, но не нашей, не их власти нет до этого всего никакого дела
     
  3. kjk

    kjk Дуже важлива персона

    саме так
    і вони такі самі рівноправні росіяни як і інші
    відповідно і звірства скінхедів і звірства кавказців то все недоліки російської держави, і вбивство кавказцями білого це такий самий фашизм як і вбивство білими кавказця
     
    • Подобається Подобається x 1
  4. Полковник

    Полковник миється в бані

     
    • Подобається Подобається x 2
  5. kjk

    kjk Дуже важлива персона

    тим що вони стають жертвами російських фашистів
    а в нас такого фашизму немає
    у нас, скажемо так, косплей
    а у вас фашизм
     
    • Подобається Подобається x 1
  6. BlameTruth

    BlameTruth Well-Known Member

    Хм, а мне всегда казалось, что фашизм не имеет национальности и бороться с ним нужно повсеместно, причем не на словах, порицая действия тех или иных людей, какие бы цели они не преследовали и как бы свою идеологию не выражали, а на деле, то есть привлекать к ответственности и организаторов-вдохновителей и участников-фанатиков.

    Косплей - это, когда люди в персонажей всяких перевоплощаются, наряжаются в костюмы, играют, так сказать, шоу эдакое, мирное и для ограниченного круга таких же любителей... А у нас выходят на улицу, орут экстремистские лозунги и морду бьют. Пока это еще не массово и без серьезных последствий, но тенденция прослеживается, знаете ли. А безнаказанность обычно только подстегивает к еще более вызывающим поступкам
     
  7. kjk

    kjk Дуже важлива персона

    нууу
    у нас б'ють морду по перше рідко, по друге мордобиття лівих з правими на свята пов'язані з комунізмом відбуваються по всій Європі
    якщо я не помиляюся то події 9 травня це було єдине протистояння лівих і правих за 2011 рік
     
  8. а употребление словечек типа "биомусор" или "генетический мусор" - не иначе, случайное совпадение. Или это роль из пьесы?
     
    • Подобається Подобається x 4
  9. kjk

    kjk Дуже важлива персона

    употрєблєніє слів це употрєблєніє слів і не більше
     
  10. - да, пока не припрёт или наоборот - слишком много власти не обломится. Тогда сразу "Волынской резнёй" весь гнойник прорывает. Скрытое течение болезни позволяет ей завладеть всем организмом, т.к. иммунная система не включается. Хотя до поры до времени носитель выглядит здоровее чем иной с температурой...
     
    • Подобається Подобається x 5
  11. kjk

    kjk Дуже важлива персона

    дурня
    у вас за 20 років суцільний фашизм, а у нас просто політичні ігри
     
    • Подобається Подобається x 1
  12. tropico

    tropico Well-Known Member

    о вітаю, ви запамятали як правильно
     
  13. Agaton

    Agaton Well-Known Member

    Пане сотнику, прочитав статейку, але книжи - ні тоді відповім більш "від себе".

    Тут є дві окремі справи - загальна память, тобто відчуття, і об"єктивні знання.

    Щодо першого, результати опутування мене взагалі не здивували. Ота пам"ять зберігалася тільки у сімейніх переказах, до того трішки пропаганди - але теж не забагато, бо вже треба було сказати, що взагалі була колись якась інша Речпосполита, а це вже було "небезпечноЄ само по собі.

    Звернить увагу, тільки у 15% відсотки говоримо про особистий досвід, але вже у 64% із них він однозначнр негативний. В тих людей зберіглося страшне відчуття несправедливости ы кривди. Багатьом із х них українці вимордували рідних, декому усіх, а потім совєти лишили їх усього і прогнали геть на захід.
    Тому у них і емпатії до жертв нп акціі "Вісля" небагато, адже вони її вважають лише мякким вар"янтом своїй долі.
    А за останні 20 років вону почули ще щось - ваша доля є справедливою зарплату за політику вашої держави до війни. Тоді ще до почуття несправидливотсі доходить почуття абсурду, осквільки оті люди нп у Галичині сотні років жили зі своїми сусідами, на своїй землі.
    Тоді і приходить констатація - ворог є і ворог, порозуміння не буде, давайте жити окремо і усе.

    А ось про об"єктивне знання - тут погоджуюсь - люді зацікавленних історєю все менше. І якщо мати на увазі, це що написав вище, тобто фальсифікацію історії у старшого коління, ситуація робиться жахлива.
    Але питання жертв - українців оправдує один факт - полякам не просто опрідилити про кого говоримо. Про УПА, про сусидів, чи про "радянских" українців (для поляків - просто совєтів). Погодитесь, що тут і на українському боку далеко не усе ясно.

    І ще одно. Повна відсутність діалогу істориків сьогодні.
    Були спроби у 90-х років -скінчилися нічим.
    Цей позитив, що зберігся у польскьой історичної свідомості - нп про боротьбу української партизантки за незалежність, зберигся не завдяки публикації українських, а польских істориків, як нп, Гжегож Мотика, автор декількох монографії.
     
    • Подобається Подобається x 5
  14. kjk

    kjk Дуже важлива персона

    поляки то не втратили етнічних територій
    поляки втратили свої міста-форпости, ми втратили етнічні українські землі
     
    • Подобається Подобається x 1
  15. VasMT

    VasMT Дуже важлива персона

    Коли збираєтесь повертати?
     
    • Подобається Подобається x 2
  16. kjk

    kjk Дуже важлива персона

    ніхто нічого не збирається повертати
    але хай поляки не ниють що вони щось втратили, ми теж втратили
     
  17. Agaton

    Agaton Well-Known Member

    Ну саме це якраз відповідь на питання, чому результати опитування такі а не інши.

    Знаете, "у нашому сели" - старі мешканці майже усі львівяни - зі Сихова (правда вони тоді його Львовом не вважали).
    Ви це їм скажить - оскільки саме таких як вони запитували.

    Я (мої батьки і діди) - ні, ми газдували на Прикарпатії, Ви б сі певно здивувавли, який там національний склад тоді жил.

    Звичайно, може навіть більше, ніж собі уявляєте.
    І повністю пропав той світ, багатонаціональної карпатської країни.
     
    • Подобається Подобається x 2
  18. сотник

    сотник Well-Known Member

    Пан Agaton, дякую.

    Ваш посыл:"ваша доля є справедливою зарплату за політику вашої держави до війни."

    Правильно ли я понял, Вы имеете в виду СССР (а не Украину) по состоянию не только на сентябрь 1939 года", но и в 1939-1941г.г., когда СССР якобы "освободил" украинцев Западной Украины из-под националистического гнёта Польши и "предовратил" оккупацию Германией. Имеете в виду государственный террор Сталинщины в СССР, в первую очередь в Украине в отношении именно поляков (об этом, в частности, пишет Тимоти Снайдер).
    Заранее благодарю.

    ---------- Додано в 12:58 ---------- Попередній допис був написаний в 12:09 ----------

    "Волынская резня" - трагедия украинского и польского народов, замешенная на Сталинщине. Это трагедия прошлого, но всё ёщё долго будет болеть. И её заживлению злонамеренно противодействую адвокаты Сталинщины.
    "Дышащая на ладан" современная Российская империя породила в прошлом, в частности, и трагедию мусульманских народов северного Кавказа.

    О Чечне. О ней много думают, говорят, её 2-х вековую трагедию маскируют власти России. Посыл Невстранца точно в её адрес.
    Он на форуме уже комментировал пассаж из повести "Хаджи-Мурат":
    как сугубо личное мнение Л.Толстого: «… О ненависти к русским никто не говорил. Чувство, которое испытывали все чеченцы от мала до велика, было сильнее ненависти. Это была не ненависть, а непризнание этих русских собак людьми и такое отвращение, гадливость и недоумение перед нелепой жестокостью этих существ, что желание истреблять их, как желание истреблять крыс, ядовитых пауков и волков, было таким же естественным чувством, как чувство самосохранения...»

    Это о войне в Чечне в 1851г. ... С момента описываемых событий прошло полтора века.

    http://family.ifun.ru/view/196192
    Кто победил в чеченской войне?
    Кинорежиссёр с мировым именем Александр Сокуров: "У чеченской молодежи есть стопроцентное представление, что они выиграли у России войну.
    Когда я в Грозном набирал молодых на роли в фильме «Александра», разговаривали об этом.
    Многие из них говорили: «Подождите, мы еще поставим все точки над «i». Мы всем вам перережем горло и объединимся с Турцией».
    Они говорили мне: "Жизнь с Россией противоестественна, невыносима, мы все равно объединимся с Турцией. Вы просто не знаете, что мы думаем о вас на самом деле, а мы вот так думаем".

    online812.ru/2011/06/17/004/pda.html

    События последних 2-х дней:

    1) http://grani.ru/Politics/Russia/m.197365.html
    2)http://azerbaijan-irs.com/4930/advo...ivnom-sluchae-poobeshhal-zalit-moskvu-krovyu/
    3)Romero

    Адвокат из Чечни Дагир Хасавов потребовал узаконить в России суды Шариата для мусульман, в противном случае, пообещал «залить Москву кровью»
    14:07 25 Апрель 2012 В мире
    Эльчин Велиев
    По словам, называющего, себя исламским юристом, адвоката, мусульмане не хотят пользоваться светской юриспруденцией.

    Flash version 9,0 or greater is required
    You have no flash plugin installed
    Click here to download latest version

    «Мусульмане не хотят ввязываться в судебную систему, — заявил адвокат Хасавов. — Вы считаете, что мы приходим сюда, в Россию, как в какое-то чужое место. А мы считаем, что мы у себя дома. Возможно, вы чужие, а мы у себя дома. И мы будем устанавливать правила, которые нас устраивают, хотите вы этого или нет. Любые попытки это остановить обольются кровью».

    http://news.yandex.ru/yandsearch?content=quote&cl4url=www.ria.ru/inquest/20120425/635240846.html
    Адвокат и помощник председателя комитета Совета Федерации по социальной политике и здравоохранению Дагир Хасавов заявил, что если Россия не введет в стране суд шариата, то последствия будут кровавыми.
    17:01 1tvnet.ru
    Напомним, исламский юрист Дагир Хасавов 24 апреля в эфире телеканала "РЕН" заявил о том, что мусульмане не намерены находиться в рамках судебной системы и будут жить по своим законам.AllRuSSiaSS
    13:00 Neva24
    Автор идеи, адвокат Дагир Хасавов в интервью телеканалу заявил, что мусульмане не доверяют светским судам и "зальют город кровью", если им помешают устанавливать "свои правила".
    18:11 Радио Свобода

    Как сообщал "Новый Регион", накануне в эфире Рен-ТВ Хасавов заявил, что Москву "превратят в мертвое море", если кто-то будет мешать мусульманской общине вводить суды шариата.
    14:38 РИА Новый Регион,11:15 РИА Новый Регион
    Напомним, исламский юрист Дагир Хасавов накануне в эфире телеканала "РЕН" заявил: "Мусульмане не хотят ввязываться в судебную систему."
    12:53 Русская Служба Новостей,12:30 Русская Служба Новостей
    По словам Д. Хасавова, все мусульмане должны быть объединены и Россия должна предоставить им такую возможность.
    14:00 РБК,12:43 РБК
    Помощник председателя комитета Совета Федерации по социальной политике и здравоохранению, адвокат Дагир Хасавов в интервью телеканалу "Рен ТВ" заявил, что если в Москве, не будут легализованы суды шариата, то мусульмане "зальют город кровью".
    14:45 Weekjournal.ru
    Позже в интервью РСН сам Хасавов пояснил, что только такая мера способна предотвратить убийства русских мусульманами
     
  19. tropico

    tropico Well-Known Member

    Та свалив уже ваш Хасавов з Росії, а РПЦ то і не проти введення шаріату.
     
  20. iso

    iso Well-Known Member

    І хто зазнав більшої втрати
     
а де твій аватар? :)