Україна без Ющенка

Тема у розділі 'Політика і політики', створена користувачем levandivka, 10 кві 2007.

?

Якщо у 2015 постане вибір між Януковичем і Ющенком, кого підтримаєте?

  1. Ющенка, ТАК!

    16 голосів
    43,2%
  2. Януковича, базара нєт!

    8 голосів
    21,6%
  3. Піду у противсіхи!

    13 голосів
    35,1%
  1. Мих

    Мих Дуже важлива персона

    можна подумати, що Росія не десловяніє.... у них проблема, Росія стає все більш азіатською.
     
    • Подобається Подобається x 2
  2. Hyligan

    Hyligan Іронічний

    Росія стає азіатською..європа арабсько-негритянською...
     
    • Подобається Подобається x 2
  3. TesTanya

    TesTanya Well-Known Member

    Чи Ви погодились працювати так, як заробітчани, економити на витратах і одержувати зарплату тут (те що вона на порядок нижча за європейські нагадати)???
    ЧОму саме навчатись люди не хочуть?, як саме працювати не хочуть??? Якраз їдуть ті, що хочуть одержувати за свою працю і знання достойну оплату, а не виживати.
    У вас є свіжіші, а не дворічної давності джерела?
     
    • Подобається Подобається x 1
  4. Мих

    Мих Дуже важлива персона

    млжливр вас тягне обєднюватися з арабами, японцями, а мене більше тягне з словаками, поляками, чехами, німцями, тобто з християнами.
     
    • Подобається Подобається x 3
  5. Romko

    Romko Дуже важлива персона

    Юлін...тре терміново подзвонити Аґатону....
    Сказати,щоб невірив очам своїм.
     
    • Подобається Подобається x 2
  6. Yarema

    Yarema Дуже важлива персона

    Не знаю нічого про темпи в Європі, але темпи падіння і розложення нашої і російської "еліти" шокують навіть бувалу Європу;)...Та й плебс не так вже далеко відстав від "патріціату"...А виховувались же в серисери:)))...Щось виховання було поганеньке...
    Нелогічно, бо наші чорноземи і дешева робоча сила за нормальних умов, навіть без протекційних засобів мали б переваги перед європейським сільським господарством, бо європейське продовольство було б дорожчим, навіть і з дотаціями держави (бо ці дотації беруться з кишені сплатників податків, нє?).
    Не зрозумів, що Вас тут так шокувало?:sad: Тверезий погляд на проблеми сучасності...
    Чому не дає? Дає, але наздогнати Німеччину чи Британію в найближчий час навряд вдасться...Втрачено багато часу , півстоліття...Он Чехія перед війною входила в число найрозвинутіших країн Європи, але комуняки швидко все пересрали. А тепер потрібен час, щоб надолужити згаяне.
    А як? Пропонуйте. Я за, щоб Ахмєтов трохи підтягнув паска, а я трохи розпустив;).

    ---------- Додано в 22:42 ---------- Попередній допис був написаний в 22:38 ----------

    Аби рівень життя не погіршився і свобод не стало менше, тоді засмаглі обличчя не завадять;)...
    А я не проти співпрацювати з японцями;).
     
    • Подобається Подобається x 2
  7. levandivka

    levandivka Не демократ, однозначно.

    Це вже чули. Ось тут:
    http://www.youtube.com/watch?v=gpZ4i6bakr8
     
    • Подобається Подобається x 2
  8. Yarema

    Yarema Дуже важлива персона

    Ось тут Ви, пане, не праві. Бо такого несправедливого розподілу національного багатства нема в жодній країні, що претендує називатися цивілізованою. Навіть в найкапіталістичних, найліберальнійших Сполучених Штатах...
     
  9. smeet

    smeet просто спілкуюсь

    Ви не знаєте, то він так фіглює;)
     
    • Подобається Подобається x 2
  10. levandivka

    levandivka Не демократ, однозначно.

    А Україна тут яким боком?
    Поступ до цивілізації країни розвернуто на 180 градусів. Мали шанс йти - не пішли.
    Дискутувати з новими більшовиками про "перерозподіл"? :)
    Принаймні, не в цій темі.

    ЗІ: ключовою у ролику була фраза:
     
    Останнє редагування: 16 січ 2011
    • Подобається Подобається x 3
  11. Dzungli

    Dzungli Well-Known Member

    Повернення Ющенко.

    Що до Ющенко: по перше- всі місця зайняті; по друге- всі місця зайняті і в опозиції; по трерє- Кучма був краще.

    ---------- Додано в 17:44 ---------- Попередній допис був написаний в 17:23 ----------

    Дуже м*яко і делікатно сказано. Ющенко регулярно підтримує зв*язки із Януковичем. Зрадив всіх порядних українців а вори прийняли його до себе.

    ---------- Додано в 17:58 ---------- Попередній допис був написаний в 17:44 ----------

    Нові лідери вже під "колпаком у Мюллера" причаїлись. Це є результат перегорнутої сторінки.
     
    • Подобається Подобається x 1
  12. Мих

    Мих Дуже важлива персона

    До пори до часу.
     
  13. Spika

    Spika Well-Known Member

    Боюсь, что некоторым (особо одаренным) нужно надеятся не на помощь пограничников, а на помощь людей в белых халатах. А то, когда рухнет их розово-голубая мечта, сильный будет у них стресс.

    Стресс - это расстройство такое. Нервное.

    Ну, так опровергните меня! Растопчите аргументированно меня в пыль! Вам же так этого хочется...

    Но, дудки...

    А кстати... Вы нашли в Австралии с кем поговорить за жизть? Или все таки относительно сытая жизнь не может помешать вашему бегству от одиночества в другие страны?

    А вы гражданин какой страны? Не волнуйтесь так сильно за Россию. У нее были времена и похуже. Ничего... Выкарабкается.

    Если вы все видите "там", то почему вы отказываетесь видеть это же самое "здесь"? Или вас размывание генофонда украинцев устраивает?!

    Хотя вот уже один из ярых, как он тут позиционирует себя, борцов за счастье украинцев (какой-никакой националист тобишь) уже согласен за 30 бумажек (разумеется в Евро) уже согласен, чтобы украинцы через пару поколений стали стадом новых оевропеенных африкано-арабов.
    Зарплаты-то вы их посчитали... А как там дела с расходами? Каков у них баланс на выходе? Сальда у них какая? А пашут-то они, пашут-то они по скока часов?
    Главная-то не доходы и не расходы, а сальда. А сальда у них вполне сооизмерима даже с нами и даже сейчас. Особенно у новых членов.

    Та, нехай едуть... У нас отходов меньше...

    А вы в наперстки играли когда-нибудь?
    Умные-то точно знают, что верить глазам своим нельзя точно. Ручки-то быстрее глаза! А лошкИ..? Ну, что лошкИ..? Жалко их конечно... Но их ведь предупреждают! Им же кричат, "не верьте"!

    Так вот вначале поинтересуйтесь! Шо ж вы всю страну тянете туда, что досканально не изучили! Особенно на счет темпов "плохого".

    Ей, Богу стыдно иногда за Донбасс...
    Для вас "нелогично" потому, что вы факты (об ущемлении нашего с/х) подгоняете под ошибочный вывод (о причинах упадка нашего с\х). Вот оно у вас и не лепится.

    Наш чернозем сытнее. Наша рабочая сила и практически все остальные расходные составляющие, дешевле, чем в Европе. И естественно наша продукция на выходе получается дешевле, чем в Европе. ОНА ДЕШЕВЛЕ И ЕСТЬ. И понимая это, добрые благодетели украинской евроитеграции, четко расчитали - нужно не дать увеличить количество такой продукции. пусть она будет (они пока не могут нам в этом помешать прямо), но будет этой продукции мало. Чтоб она не мешалась на еврорынке. По-этому, наш крестьянин продукцию свою продает на внутреннем рынке по низкой цене. Вырученных денег едва хватает на погашение кредитов, и на погашение затрат (то есть на следующий круг производства). А дотировать крестьянина (инвестировать в с\х), что могло бы послужить расширению производства, то ли за счет расширения площадей, то ли за счет увеличения производительности, ГОСУДАРСТВУ УКРАИНА ЗАПРЕЩЕНО правилами ВТО.
    Кроме этого - например, странам Балтии условиями вступления в ЕС И еврозону ЗАПРЕЩЕНО приобретать зерно пшеницы продовольственного и непродовольственного назначения не в странах ЕС (не взирая на цены).

    Вникайте... Вникайте...
    Протекцианизм, это то, что они делают сами, но что запрещают делать нам.

    Шокировало..?! Да, как вам сказать...

    А в остальном..? Ну, что там может шокировать..? Меня вот это:
    - самые страшные преступники, о которых вы так громко кричите - фашисты и коммунисты,умертвили всего по несколько десятков миллионов человек. Не шокировавшие вас "благодетели" планируют очистить планету на 2-3 миллиарда человек. Так кто из них кровавее?
    - но самое пожалуй интересное, что всем уже совершенно очевидно, что Украина и население ее не вошли в число тех, кому "благодетели" оставляют право жить на этой планете. Ну, не берут нас в "золотой миллиард". Ее собираются "растворить". Но вас почему-то это не шокирует.

    Может все таки лучше "бедным, но честным"?

    - также меня сильно шокировало, то, что всего 20 лет... И люди, за деньги... И совести - нет...

    Конечно не догонят. Особенно, учитывая, что Ни Германия, ни Британия, этого не хотят и НЕ ДОПУСТЯТ.
    (Предполагаю, что в соответствии с планом Лугано, Чехия будет жить также, как Германия тогда, когда в Чехии большинство населения составят...нечехи - немцы или англичане.)

    Та, не... :good: Делить достояния Ахметова будете вместе с "шариковыми". От меня, по-иному... Как?! Хотите зарабатывать больше - больше работать придется! Вы ж хотели рыночных отношений?! Рвались туда..?! А тут зарплата ж зависит не от ваших хотелок, а от вашей ПРОИЗВОДИТЕЛЬНОСТИ ТРУДА и коньюктуры рынка. (но влияние коньюктуры мирового рынка можно уменьшить существенно, если страну "закрыть"). Выбирайте?

    А про Ахметова вообще забудьте... Не по зубам... Чтоб "переиграть" Ахметова, нужно "игру" понимать. Пока с этим сложности.

    Я так полагаю, что если бы от это ваше изречение услыхали дядьки с оселедцами с Сечи, то спор: "в петлю или на кол", был бы не долгим.


    Сотрудничать мало. Но вы ж хотите и жить как они?
    А трудиться как они вы готовы? А японская дисциплина, как вам? (для примера - работнику фабрики выдают две карточки-ключа на посещения туалета в течении рабочего дня. По 10 минут. Можно и еще, но уже с вычетом из зарплаты.)
    Потянете?

    Да, слышали. Это великая вещь. Но только вы не на того ее примеряете. Это оказывается самая новомодная идея нынешних свидомых
    Разве не похоже на "...отобрать и разделить..."
    О, как..! Надо, чтобы непросто он стал жить лучше, оказывается надо непременно, чтобы Ахметов стал жить хуже.

    Нет совковее совков, чем наши нынешние свидомые.

    А систему распределения благ менять придется. То, о чем так долго мечтали большевики от демократов свершилось, товарищи! Национальные богатсва и финансовые ресурсы страны добросовестно, быстро и успешно распределены ЧЕТКО в соотвествии с рыночными отношениями! Все получилось как и предупреждали идейные наставники, ваших предшественников, коммунистов Маркс и Энгельс - ВСЁ РАЗОКРАЛИ!

    Теперь надо чтобы пришел честный и переделил все по совести.
    Причем есть способы, чтобы Ахметов сам принес. Знаете такие?
     
    • Подобається Подобається x 3
  14. Yarema

    Yarema Дуже важлива персона

    Автаркії не витримала навіть економіка СРСР. А у неї ресурсів було набагато більше ніж в Україні;).
    І яким же чином на Січі уживалися разом і вихідці з татар, і ляхів, і москалів, і турків, і волохів!?о_О Дивина та й годі:))).
    Всегда готов!:))) Але щоб організація праці була японською;) і менеджмент також.
     
    • Подобається Подобається x 1
  15. Мих

    Мих Дуже важлива персона

    А шо? Литвину, Януковичу та іншим замаленька пенсія у 20 000 грн.? Тре краще працювати?
     
    • Подобається Подобається x 1
  16. Yarema

    Yarema Дуже важлива персона

    А що ж Ви самі співали про несправедливий розподіл національного багатства!?о_О Я не за те, щоб щось там відбирати в Ахмєтова ( хоча процес демонополізації в Україні не завадив би), я хотів би, щоб він трохи більше сплачував податків, а не користувався офшорами;). Тому не приписуйте мені "шаріківщину".
    Здогадуюсь про них;).
    А Ви вважаєте, що безконтрольна народжуваність приведе бідні країни до благополуччя!? Чи може заможні країни, які не мають і малої долі тих природних ресурсів, які мають деякі африканські і азійські країни, взяли населення цих країн на утримання? Якщо не обмежити народжуваність шляхом просвітництва і контрацепції, то населення, наприклад, Африки буде скорочуватись набагато жахливішим шляхом, шляхом геноциду (Руанда) чи громадянських воєн (Ліберія, Конго, Судан тощо). Вам це більше до вподоби?:sad:
    В золотий мільярд не беруть, туди пробиваються...Чому японцям вдалося, корейці наближуються, Сінгапур там, а ми не можемо?:sad:
    А може селянин продає цю продукцію дешево тому, що купівельна спроможність українців не дасть змогу людям цю продукцію купувати? І Захід тут ні до чого? А щодо євроринка, то він нашої продукції не потребує. У самих перевиробництво. А ось ринки третіх країн обмежені низькою купівельною спроможністю населення, та й країни ті переважно аграрні, тому і своїх продуктів вистачає. Тому поле для маневра обмежене.
     
    • Подобається Подобається x 1
  17. Мих

    Мих Дуже важлива персона

    Бо вони тримаються подалі від Росії.
     
    • Подобається Подобається x 2
  18. Spika

    Spika Well-Known Member

    Выпочему-то впадаете сразу в крайности. Если открывать страну, то настежь; если закрывать, то за железный занавес... Нет. Будет баланс. Но баланс в сторону закрытости. Это сразу непонравится ЕСовцам. Будут "шить" отход от демократии. Хотя экономики их стран закрыты.

    Путем записываения в сечь ТОЛЬКО ПРАВОСЛАВНЫХ.
    Среди иноземцев таких было немного и это не способствало "растворению". Хотя небольшое смешение кровей дает иногда хороший результат.

    Вас очень ждут в Осаке. Потому как японский менеджмент сюда приедет не скоро. Они заразы еще и патриоты оказывается.

    Вы сами-то поняли что спросили? Я -не...

    О! Начинает доходить. Так шо не загаживайте голову глупыми мыслями о "свободе". И перенационализировать придется, и у Ахметовых малость отобрать, и прибыля им ограничить... А это диктат! Как при этом заорет "либеральное" сообщество представляете? Так, что не тешьте себя евроиллюзиями. Чтобы выжить у нас один путь - авторитарный диктат. Видите как получается, когда подумаешь и вникнишь... Так, что Путин с Лукашенкой не такие уж неправильные по сути мужики.

    Вряд ли.

    Вы еще раз вдумайтесь в то, что написали - страны, в которых ресурсы есть и немалые, живут беднее стран у которых ресурсов НЕТ. И вы считаете, что это справедливо? Только потому, что у безресурсных стран есть танки?

    По поводу переспределения ресурсов. Учеными доказано, что ресурсов планеты вполне хватит на достойное содержание до 10млрд. человек. Но для этого придется сократить потребление "золотому миллиарду". Им придется меньше жрать, тогда хватит на всех. Или ваше же понимание того, что если в Украине ахметовы будут меньше жрать, то остальным достанентся существенно больше, с этим уже не совпадает?

    Потому, что они не вступали ни в НАТО, ни в ЕС.

    Вы круто ошибаетесь. Пожно внутреннюю цену поднимать. Это поднимет доход, но это потянет и рост затрат. То есть баланс будет все равно нулевым. (тем более, что дядьки за этим строго следят).

    Про перепроизводство вы заблуждаетесь еще глубжее. В Эстонии продовольственная пшеница не растет вообще. У этой страны огромная потребность в ее закупке. И в Фуражная растет малость, но плохого качества. Почва - песок. Так что потребность классная. И они б естественно покупали бы по более низкой цене, чем в ЕС. Скажем, у нас. Но им ПРЯМО ЗАПРЕЩЕНО. Охренеть, "независимость страны"! А выгода-то какая...
     
    • Подобається Подобається x 2
  19. smeet

    smeet просто спілкуюсь

    Ми якраз вчора рахували, скільки заробляє в Лондоні наш племінник.Так,він дорого платить за квартиру,продукти недешеві,але.... За день він заробляє стільки, що оплачує собі квартиру за тиждень і їду,остальні 5 днів (7 вихідний) він працює на те, що можна відкласти. Чи заробляє рядовий українець так? Тобто чи хватило б українцю 4 дні в місяць на оплату їди і проживання а інші 20 днів,щоб працював на накопичення?
    Доведу вам на прикладі того ж Лондона, літом, коли у нас кілограм цибулі на ринку коштував 9 гривень, в супермаркеті Лондона та ж сама цибуля коштувала 2 гривні за кг(в перерахунку звісно).Це раніше, коли був залізний занавіс, лапшу легше було людям на вуха вішати,а тепер ми спілкуємось з цілим світом, так що вже не проходить.У мене особисто коло спілкування-США( Нью Йорк, Чікаго),-Європа(Великобританія-Лондон, Кроулі, Чехія-Прага),Азія (Індія). За тиждень обов"язково з кожним із цих людей спілкуюся. Отож я в курсах про ціни і зарплати.ВСі ці люди, приїжджаючи в гості з цих країн в шоці від українських цін.Тай в Росії не менші. Мій брат під Москвою побудував будинок,а цього року відпочивав в Іспанії.Так от, в курортному місті, в Іспанії(в місцевості де 300 днів у році сонцеі зима це 15 градусів тепла)-будинок коштує в три рази дешевше, ніж він потратив на будівництво під Москвою.От Вам і ціни.
    Тепер не Японія рулить а Китай і Індія. Так щоб Ви знали в Китаї працюють з-під палки а в Індії,у людей тільки внутрішня мотивація і аж ніяк не зовнішня. В племінника фірма своя в Шанхаї,так от він каже,доки за китайцем дивишся,доти він робить добре, варто відвернути голову вбік-він починає гнати халтуру. А індус завжди робить добре,бо він вважає,що чим краще він буде робити тим його більше буде цінити начальник,котрий від Бога(так Бог дав, що він начальник і ніхто не оспорює його здібності)тим більш високооплачуванішою буде робота.В Індії ніхто Вс не перевірить чи Ви вчасно прийшли на роботу,там люди самі стараються вчасно приходити і доки не зроблять свою роботу доти не йдуть додому,інколи коли потрібно-працюють по три-чотири години більше ніж оговорено в договорі.
    З нашою ментальністю,нам він ніколи не підійде.
     
    • Подобається Подобається x 2
  20. levandivka

    levandivka Не демократ, однозначно.

    А до того він платив, як решта мешканців Лондона, за освіту, лікування? Чи приїхав з халявним українським багажем видатків?
    Не мусово московські ціни згадувати. Візьмемо свої. Але про ціну, заплачену куму/свату/брату - писок не відкривається поскаржитися, бо виявиться, що кум/брат/сват теж купує у іншого кума/брата/свата за дурнуватою ціною, що заплачена нам самим.
    І так по колу та дурна ціна перекупки бігає від нас до нас. І нарікати нема на кого, крім себе, дурних.
     
    • Подобається Подобається x 2
а де твій аватар? :)