Україна без Юлії Тимошенко: "Сісти! Суд іде..."

Ну і в мене також такі ситуації забирають час, нерви і влітають в копієчку. А я не даю. Це тяжче - але хто сказав, що можна ЛЕГКО вилікувати хворе суспільство?
До того ж, з мого досвіду спілкування з державою такі випадки - один з десяти. В інших девяти випадках люди дають тільки тому, що звикли давати. Коли приходить людина, яка давати не звикла, все робиться точно так само, тільки без грошей.
Той, хто дає хабар - точно такий самий співавтор корупційного суспільства, як і той, хто бере. Одне без іншого неможливе...

Якось сумно мені від цих всіх розмов.
Коли починалося нагнітання атак на "противсіхів", я думав, що йдеться лише про десяток кандидатів у президенти.
Що далі - тим більше в мене враження, що в моєму випадку "проти всіх" - це таки майже проти всіх українців в буквальному сенсі цього слова.
Невже і справді ніхто не розуміє, що пропагандою хабарництва заради полегшення життя ви насправді ллєте воду на млин тимошенок, януковичів і цілої армії більш дрібних чиновників-казнокрадів, які вбивають цю країну, немов ракова пухлина?
Самі ж люди і створюють сприятливе становище для життя цієї величезної пухлини з метастазами.
І не дивно, що лідерами в Україні стають люди на кшталт Тимошенко і Януковича - бо звідки ж взятися іншим, якщо чесно жити в цій країні хоче якихось може відсоток-два людей?

 

За часів совка багато хто з нас не знав що таке хабар у конверті.
Проте тре було сушити голову, як через довгий ланцюжок "ти мені / я тобі / а що ви можете [дістати]" - вийти на потрібну людину і домогтися поліпшеного сервісу.

 

Добре, напишу відкритіше. Було у мене точки по продажі продовольчих товарів, заключив договір про оренду і таке інше. Оплата за оренду обходилася мені 2600 грн.

2600*6міс=15 600 грн

орієнтовний заробіток за місяць 6000 грн.

6000*6міс=36000 грн.

Тобто, потенційно я втратив 51 000 грн. І чим я навчив суспільство? Кому та жертва потрібна? Крім моїх інтересів, це нікого не зачіпає.

 

Вона й винна. І ви винні - в тому, що підкидаєте свого патичка в вогнище пропаганди нормальності хабарів в Україні. І я винен - бо не можу вас переконати...

 

Справа в тому що ви абсолютно нічого не добєтесь в загальному масштабі. Система повинна бути зломана. Ви можете вийти з системи. Але нічого не зміниться. Інші, дивлячись на вас покрутять пальцем біля скроні.

 

Абсолютно не згоден.

я вже казав чому прирівняли даючого і беручого. Щоб один одного не вИдав.

А насправді, як все відбувається? Чиновник розуміє, що для того, щоб заробляти, треба погано працювати. Тобто, створювати проблеми, чергу, видимість напруги, дифіциту і т.д.

Дуже слабо уявляю собі ситуацію, щоб звичайна людина платила хабар, коли їй ітак чиновник все робить.

---------- Додано в 12:43 ---------- Попередній допис був написаний в 12:41 ----------

І це ви мені говорите? Тому, хто втратив через корупцію 51 000 грн за півроку?

 

То невірно хоча б тому, що їх не прирівняли. Той, хто дав хабар звяльняється від відповідальності, якщо сам про це повідомив. Отже, ваше припущення завідомо невірне.

---------- Додано в 13:48 ---------- Попередній допис був написаний в 13:45 ----------

А я це бачу постійно.
Там, де люди давали хабарі, я робив без. Все було так само. Остання історія була в БТІ, писав про неї в темі "Україна без Противсіхів". Все пройшло чітко і по закону, з нормальним людським ставленням. Всі, хто був з тим питанням до мене, казали, що без хабаря неможливо. Це така лавина - кілька людей запустило мулю і вже всі інші наперед готують гроші, навіть не спробувавши без них. І далі самі нібито є підтвердженням, але ж насправді це не так. Насправді НЕ ПРОБУВАЛИ.

 

Якщо той, хто дає наперед повідомив органи - так, а якщо дав, а потім - заявив в органи - це явка з повинною. Дающий звільняється від кримінальною відповідальності, якщо доведе, що чиновник примушував давати йому хабар.

 

Пане Bambook
Попри нашу повагу до Вас, мушу завважити, що Ви... уводите тему вбік.
Будь ласка, знайдіть або започаткуйте нову гілку про хабарництво - і там обговоримо,

скільки збитків поніс пан Мих або який хабар д-р Pedro змушений буде дати українському стоматологу у державній лікувальній установі, щоби його, туриста Pedro, лікували би за розцінками для громадян України.

 

Ну це вже хвороба....

 

Най повернемось до наших баранів. Що зверху, що знизу. З ким більше шансів подолати в Україні корупцію, з Бендером, що шанує карний кодекс, чи з бандитом, що навіть з поняттями не завжди рахується? Або-або. Про Фініста Ясного Сокола чи про Іллю Муромця не кажить, не видно таких сьогодні.

 

Так от і я про те ж. Я припускаю, що випадків, коли люди дають не тому, що вимагають, а тому що хтось їм розповів, що "без хабаря не можна" - набагато більше.
Тому й кажу, що стверджувати, нібито в Україні не можна прожити без хабарів - це злочин, адже кожне таке твердження допомагає цій хворобі розвиватися...

---------- Додано в 13:59 ---------- Попередній допис був написаний в 13:56 ----------

З жодним, оскільки і для одних, і для інших корупція - середовище комфортного існування, а не зло, яке треба долати.

 

"З жодним" не вийшло, відірвіться від компа і поглянте на вулицю. "Моя хата з краю"...

 

Я помітив, при чому ще й не з ВАШОГО краю, а з краю Тимошенко...

 

А не Януковича?

 

Ну так то один і той же край...

 

Ну хто би сумнівався...
Прочитано останній - 14-й том справи - і почалося...

 

І я так живу, і мої батьки. І так мене вчили змалку своїм власним прикладом. Але в Україні того дотримуватися не можна було, хоча старалися.

Слухайте, а може ви нам прсто голову морочите? Може ви при владі були, чи є, то таким дійсно хабаря давати нікому не треба. Тоді саме прізвище людини є безхабарною візитною карткою. Від таких хабаря навіть бояться брати.

А ваше таке твердження про мене є нічим іншим, як наклепом. Бо ви мене не знаєте, і ніколи не знали, а от так собі просто "умозаключили". Я не непробувала, а все моє життя стараюся в тому, що від мене залежить, жити чесно. Тільки в такій країні, як совкова і теперішня Україна, то і було, і є неможливим. Хоча в теперішній є трохи легше, бо можеш відкрито заплатити гроші, якщо маєш і мати те, що потребуєш. Але не все. Там, де стикаєшся з державою, то чесно зробити в більшості неможливо.

Може розкажете мені, як мені потрібно поступати в санаторіях, щоби і хабарі не давати і щоби до мене відносилися нормально, коли в мене повністю оплачено те, що вони вимагають?

А мені ваші просто смішно. Бо мені здається, що ви просто граєте вар"ята.

Ага, точно, я сама винна. Треба було в санаторії "Рубін" ще 2 тижні просидіти і з чим приїхала, з тим поїхати. Або скандал в кожній процедурній закатувати і лекцію кожній бабі читати, що тих 5 гривень, що вона негласно вимагає я їй не дам, бо стараюся чесну Україну таким чином будувати. Та їй до одного місця така ваша чесність, якщо їй сім"ю треба годувати. Ви спочатку подбайте, щоби люди мали нормальні зарплати на таких місцях, боялися свої роботи втратити і боялися хабарі брати, а тоді поговоримо про чесність. Бо пусте говоріння на форумах про чесність - як мертвому припарки.

 

Тобто, ваші мали підпалити голову, але помилилися?
===============================================

Прокурор Фролова привселюдно зізналася у маніпуляціях "справи" Тимошенко:

Юристи, чи якщо тут хтось знайомий з КПК, прокоментуйте, чи можна під час суду, коли слідство закінчене, "переформовувати справу", "додавати" матеріали справи до тому, що вже був зачитаний, і "виймати" матеріали з томів, що ще не зачитувались.

І як такі діяння кваліфікує Закон.

 

http://nbnews.com.ua/news/8808/
Хто тут звинувачував Юлю в любові до Путіна?