Трофеи маршала

С Хрущевских времен. И ими до сих пор пользуются.
Теперь по поводу Жукова

 

Можно об этом подробнее, пожалуйста.

 

Я вот с Вами, уважаемый Седьмой, не соглашусь. Сталин ценил в Жукове не талант полководца, а то что тот человек выполнял его команды не споря и не боялся губить своих солдат сотнями тысяч.
Какие Вы назовёте победы Жукова? Возможно Халхин-Гол и Берлин. Но и там и там успех был неизбежен, и там и там был куплен ценой большой и неоправданной крови! В лоб, в одно и тоже место, по телам своих же солдат. Где тут полководческий талант? Поэтому то Манчжурской наступательной операцией командовал и не Жуков, а Малиновский под чутким присмотром Василевского.

Сталин просто не мог подвергнуть талант Жукова сомнению, иначе бы тень упала на него самого. Не забывайте, кто был начальником Ген.штаба РККА последние пол года до войны.

 

О чем поподробнее? О мифах от Хрущева?

 

Что можно сделать за полгода? Изменить организацию войск, создать новые образцы техники или развить радиосвязь? Но дело не в этом.


Аттестация

На командира 2-й кавалерийской бригады 7-й Самарской кавдивизии
Жукова Георгия Константиновича

Сильной воли. Решительный. Обладает богатой инициативой и умело применяет её на деле. Дисциплинирован. Требователен и в своих требованиях настойчив. По характеру немного суховат и недостаточно чуток. Обладает значительной долей упрямства. Болезненно самолюбив. В военном отношении подготовлен хорошо. Имеет большой практический командный опыт. Военное дело любит и постоянно совершенствуется. Заметно наличие способностей к дальнейшему росту. Авторитетен. В течение летнего периода умелым руководством боевой подготовки бригады добился крупных достижений в области строевого и тактически-стрелкового дела, а также роста бригады в целом в тактическом и строевом отношении. Мобилизационной работой интересуется и её знает. Уделял должное внимание вопросам сбережения оружия и конского состава, добившись положительных результатов. В политическом отношении подготовлен хорошо. Занимаемой должности вполне соответствует. Может быть использован с пользой для дела по должности помкомдива или командира мехсоединения при условии пропуска через соответствующие курсы. На штабную и преподавательскую работу назначен быть не может - органически её ненавидит.

8 ноября 1930 г.
Командир - военком дивизии: (Рокоссовский)".


один эпизод из воспоминаний К.К.Рокоссовского. "Я считал вопрос об отходе на истринский рубеж чрезвычайно важным. Мой долг командира и коммуниста не позволил безропотно согласиться с решением командующего фронтом, и я обратился к начальнику Генерального штаба маршалу Б.М.Шапошникову. В телеграмме ему мы обстоятельно мотивировали свое предложение. Спустя несколько часов получили ответ. В нём было сказано, что предложение наше правильное и что он, как начальник генштаба его санкционирует. Зная Бориса Михайловича ещё по службе в мирное время, я был уверен, что этот ответ безусловно согласован с Верховным Главнокомандующим. Во всяком случае, он ему известен".

телеграмма Сталина Жукову, относящаяся к 1944 году: "Должен указать Вам, что я возложил на Вас задачи координировать действия 1-го и 2-го Украинских фронтов, а между тем из сегодняшнего Вашего доклада видно, что несмотря на всю остроту положения, Вы недостаточно осведомлены об обстановке: Вам неизвестно о занятии противником Хильки и Нова-Була; Вы не знаете решения Конева об использовании 5 гв. кк. и танкового корпуса Ротмистрова с целью уничтожения противника, прорвавшегося на Шендеровку. Сил и средств на левом крыле 1 УФ и на правом крыле 2-го Украинского фронта достаточно для того, чтобы ликвидировать прорыв противника и уничтожить Корсуньскую группировку. Требую от Вас, чтобы Вы уделили исполнению этой задачи главное внимание". (ЦАМО РФ, ф.148а, оп.3963, д.158, лл.32-33).

 

Нда-как никогда не переставал удивляться "Сталинской пропаганде"-которая сумела внушить миллионам солдат РККА о том что Германия такая плохая-и это она виновата в развязывании войны и собственно нападении на СССР.Обмануть миллионы и внушить им свою волю-по истине гениально,уже за это следует уважать партийное руководство страны в этот период.

 

Да Вы что, смеётесь?! Да за пол-года можно вникнуть во всё!
Зачем было создавать новые образцы техники и улучшать радиосвязь? Советская военная техника превосходила немецкую и по количеству и по качеству в разы. Радиосвязью РККА была обеспечена выше головы!

Дело именно в этом! Чем занимался пол-года этот горе-стратег, если он даже не соизволил подготовить КП для своего Генштаба на случай войны?!

 

Вникнуть? А внести изменения?
Насчет радиосвязи, откуда данные?

Вплоть до конца войны в Красной армии полноценные радиостанции ставились только на танки командиров подразделений, тогда как на остальных танках стояли только радиоприемники. Если танк командира выходил из строя, никто другой не мог взять на себя управление подразделением.


Сравнивать бум?
Таблица 1 Советская стрелковая дивизия и немецкая пехотная дивизия -41г.
СД РККА ПД Вермахт Соотношение
Личный состав (чел.) 10858 16859 1-1.55
Винтовки, карабины 8341 10691 1-1.28
Пулеметы, автоматы 468 1380 1-2.95
Минометы 78 138 1-1.77
Орудия полевой артиллерии 36 74 1-2.06
Орудия противотанк.арт. 18 75 1-4.17
Зенитные орудия 10 12 1-1.2
Автомобили 203 902 1-4.44
Вес одного залпа (кг.) 547.8 1660.6 1-3.03
Суммарное соотношение 1 -2.48
В эту таблицу мы внесли данные по штатам дивизий, не отвлекаясь на реальное наличие этих средств в дивизии, хотя общеизвестно, что состояние советских дивизий к началу войны оставляло желать лучшего. Но даже по штату советская стрелковая дивизия слабее немецкой в два с половиной раза.

Таблица 1 Советская и немецкая танковая дивизии -41г.
ТД РККА ТД Вермахт Соотношение
Личный состав (чел.) 10942 16932 0.65-1
Орудия полевой артиллерии 28 58 0.48-1
Минометы 45 54 0.83-1
Орудия противотанк.артилл. 12 101 0.12-1
Орудия зенитной артиллерии 12 63 0.19-1
Танки и САУ 375 200 1.88-1
Автомобили 1360 2147 0.63-1
Суммарное соотношение 0.6-1
в 1941 году советская танковая дивизия была почти вдвое слабее немецкой танковой дивизии. Ведь одними танками мощь дивизии, даже танковой не определяется.

 

)))

Подождте немного... мне надо одну работку закончить, а потом разгромлю Вас, по-полной.

 

Кстати не знаю как до конца войны, а на ее начало очень плохо было с радиосвязью в РККА. В танковых частях передатчик только начиная с командира роты по-моему, причем немцы это знали и командирские танки выбивали в первую очередь! То же самое в авиации, покачиваниями крыльев команды передавались! (((((( Экипажи бомбардировщиков пневмопочтой обменивались!

 

Ты хочешь сказать что на советских бомберах пневмопочта стояла? Что за бред? Есть где почитать?)

 

Пошукаю, читал в мемуарах чьих-то! А за бред ответишь!:ireful::rolleyes:

 

нет, о нем говорят наоборот, как о человеке, который практически единственный не боялся высказывать свое мнение Сталину.

 

Знайшов нечто косвенное.

 

Я в шоке...

http://www.airforce.ru/history/ww2/punev/part1.htm

 

Возможно и я про СБ читал, вот не помню! (((( Но помню что тоже летчик возмущался, что переговоры со стрелком вести было невозможно! Есть противник в хвосте, нет ли, фиг узнаешь! И покинуть борт команду особо не подашь! (((((((

 

Мде... а у немцев радиосвязь была даже в самых вшивых танках. В результате невиданное до селе взаимодействие - быстрые, точные удары.

 

Да, кто-то из историков озвучивал мысль, что немцы были плохие стратеги, но за счет отличной тактики на уровне полевых командиров добивались побед. В принципе я с этим согласен

 

Насчёт радиосвязи

По штатному расписанию, в обычной стрелковой дивизии полагалось иметь 153 радиостанции. Даже если поверить горестным вздохам, о том, что стрелковые дивизии были укомплектованы радиостанциями на 10%, то это получается 15 радиостанций на дивизию!
Но и сами радиостанции были разные. Три мощные радиостанции на автомобильном шасси в составе отдельного батальона связи – для обеспечения комдива и штаба дивизии, три автомобильные радиостанции в составе разведбата, четыре - в составе артиллерийского (гаубичного) полка и штаба артиллерии дивизии. Итого - 10
относительно мощных радиостанций. Накануне войны это были 5-АК. Эта рация имела радиус действия 25 км в телефонном режиме и 50 км в телеграфном. Т.е. перекрывала с большим запасом боевые порядки дивизии и её соседей.
По состоянию на 1 января 1941 года в РККА числилось 5909 радиостанций 5-АК – в среднем по 20 на каждую дивизию.

Кроме мощных радиостанций для перевозки которых требовался автомобиль, имелись переносные рации ( РБ, РБК, РБС, РБМ) мощностью 1-3 Вт и радиусом действия 10-15 км. Таких радиостанций по состоянию на 1 января 1941 года имелось 35617 единиц. Более 100 радиостанций на одну дивизию.

По штатному расписанию в гаубичном полку стрелковой дивизии на 36 гаубиц полагалось иметь 37 радиостанций. Это был уже явный перебор, так как гаубицы по одиночке не стреляют. В гаубичном полку было девять батарей, так что “жалкие” 24% от штатной потребности означают на деле наличие у командира артполка связи с каждым командиром батареи!

В стрелковом полку полагалось иметь 18 радиостанций, в том числе – 15 батальонных. Удручённые восклицания о том, что “ войска Западного ОВО были обеспечены батальонными радиостанциями на 58%” означают, что на каждый батальон, а это 778 человек и 2 км полосы обороны реально имелось 8 раций!

Разумеется не был забыт и уровень оперативного звена – корпус, армия. Для обеспечения связи в этом эшелоне были разработаны радиостанции – 11-АК, РСБ, РАФ.
Радиостанция РСБ устанавливалась на шасси автомобиля и мела излучаемую мощность до 50 Вт. В телефонном режиме она покрывала дальность в 300 км.
РАФ был более мощным комплексом аппаратуры и перевозился на двух грузовиках ЗИС-5. Излучаемая мощность составляла 400-500Вт. По состоянию на 1 января 1941 года в вооруженных силах СССР насчитывалось 1613 единиц РСБ и РАФ, т.е. в среднем по 18 штук на каждый стрелковый или механизированный корпус.

В записке по мобплану МП-41 не упомянуты предшественницы РАФа – 11-АК, хотя в войсках этих комплексов было много. Так например, в Киевском ОВО по состоянию на 10 мая 1941 года имелось – 6 РАФ, 97 РСБ, 126 11-АК.

Подлинным чудом техники в 1941 году был комплекс РАТ. Огромная мощность (1,2 кВт) позволяла обеспечить телефонную связь на расстоянии 600 км, а в телеграфном режиме – до 2000 км. Схема передатчика предоставляла возможность работы на 381 фиксированном канале связи с автоподстройкой частоты. В частности, в войсках Киевского ОВО перед войной имелось 5 комплексов РАТ. Много это или мало?
Красная Армия дошла до Берлина не имея больше 50 РАТ одновременно…

Всего, не считая переносных радиостанций батальонного и ротного звена, не считая танковых радиостанций, в РККА имелось 7566 радиостанций всех типов. Но это только на 1 января 1941 года. Мирный созидательный труд советского народа продолжался. План производства 1941 года предусматривал выпуск 33 РАТ, 940 РСБ и РАФ, 1000 5-АК…