Трійця

Тема у розділі 'Християнство', створена користувачем tradakad, 30 лип 2007.

  1. Олена_ua

    Олена_ua Well-Known Member

    Відповідь: Трійця

    Іслам – релігія що з’явилась після християнства і котра свідомо йому протистоїть. Людина з такою релігією стає несприйнятливою до Духу Христа. Мусульмани з дитинства мають імунітет, тобто настроєні проти вчення Євангелія, ними керує інший дух.

    Мусульманин не може собі уявити, що у Господа Бога є Син, Котрий рівний Йому по силі, владі та величі. Вже з ранніх років мусульманській дитині нав’язується думка, що християни поклоняються трьом богам. Або Бог – один, або їх троє, але він не може бути одночасно і тим і іншим! Три особистості не можуть бути однією!
     
    • Подобається Подобається x 2
  2. afterstep

    afterstep Дуже важлива персона

    Відповідь: Трійця

    це - спільна риса усіх. Тим паче - неофітів.
    Нападки на віру лише зміцнюють її.
    В чужій вірі шукаються лише хиби - і відкидається позитив.
    І саме ці риси не дозволяють різним конфесіям об'єднатися вже не першу сотню років.
     
  3. afterstep

    afterstep Дуже важлива персона

    Відповідь: Трійця

    угу, і світ чорнобілий і плоский - у будь-якого предмета є тільки одна сторона - ту, яку бачиш перед очима і саме зараз...
     
  4. Мих

    Мих Дуже важлива персона

    Відповідь: Трійця


    Давидового. Бо земним батьком був Йосиф.
     
    • Подобається Подобається x 1
  5. tradakad

    tradakad Well-Known Member

    Відповідь: Трійця

    до речі, Мих.

    чому на Вашу думку тексти чьотирьох Євангелій трохи протиречать одне одному, а саме дані наведені в ніх - різняться? та старе питання, але відповіді я не почув - чому їх лише 4? апостолів то було 12?
     
  6. tradakad

    tradakad Well-Known Member

    Відповідь: Трійця

    так хто батько був? Йосип же лише прийняв готову дитину? пробачте за деталі, але ж сперми Йосипа не було використано при зачатті Ісуса? якщо ні - то як Іса міг бути з роду Дауда ( ас) ? чи на прийомного сина теж поняття роду розповсюджується?
     
  7. afterstep

    afterstep Дуже важлива персона

    Відповідь: Трійця

    думка фахівця (перекладача)
    не став давати все інтерв'ю ;) для економії місця ;)
     
  8. Мих

    Мих Дуже важлива персона

    Відповідь: Трійця


    По-перше, я чомусь не бачив протиріч. ЧЕтверо різних людей писало Євангеліє. Кожен з яких є з різним запасом слів, з різними стилями викладаннями, з різними розумінням подій і т.д. Якщо багато людей одну і ту ж подію бачать, то, повірте, вони всі по-різному про неї розкажуть.

    Чому 4, а не 12. Ви впевнені, що всі 12 апостолів писали? Я не впевнений, хоча допускаю, що писало більше, ніж 4.
     
  9. Мих

    Мих Дуже важлива персона

    Відповідь: Трійця

    Справа в тому, що Йосиф був заручений з Марією.
     
  10. tradakad

    tradakad Well-Known Member

    Відповідь: Трійця

    так ОДИН чи ТРОЄ?

    тобто особистості таки ТРИ, і вони різні, бо якщо була б однакові - то була б одна особистість. і ці три особистості складають одного Єдиного Бога ? так?

    пане, та Ви вже це казали (здється) :) але окрім обережних образ, може щось по суті скажете? наприклад на питання відповісте? чи Ви теж їх ігноруєте? :)

    це Ви про що? :)

    брехня, пане. брехня. цітую.

    "В Коране особо упоминается о благой морали христиан и их нравственных ценностях. Аллах сообщает мусульманам, что «самые близкие по любви к уверовавшим - те, которые говорили: «Мы – христиане», ибо «они не превозносятся» (5: 82). Согласно вероучению Ислама христиане, так же как и иудеи, являются Людьми Писания, то есть уверовавшими в предыдущие Откровения Аллаха. "
     
  11. afterstep

    afterstep Дуже важлива персона

    Відповідь: Трійця

    ви в одному своєму дописі ілюструєте всі мої твердження ;)
    ви особисто - не коран - відкидаєте все, що не може бути використано у вашій спробі довести, що християнство є "неправдива/невірна" релігія.
    Ви затято, як мала дитина в садочку, не зважаючи на різноманітні пояснення - причому мені видається - вичерпні, як заведений повторюєте - три чи один?
    --
    Зустрічне запитання - скільки проявів / сторін є у вашого монітора? Якщо він з одного боку має зображення, а з другого ні - то знаця то два монітори? і т.д. - асоціативний ряд продовжуйте самостійно...
    --
    Неофіт - це не є образливий термін.
    Образити так можна тільки невігласа - звиняйте, якщо вас таке формулювання зачепить за живе.
     
    • Подобається Подобається x 1
  12. Мих

    Мих Дуже важлива персона

    Відповідь: Трійця


    Різниця в тому, що твердження подій у Біблії (нового завіту)засвідчено чотирма людьми, а Коран ніким, окрім Мухаммеда.
     
    • Подобається Подобається x 1
  13. tradakad

    tradakad Well-Known Member

    Відповідь: Трійця

    дякую, цього ПРЕдостатньо... особисто в мене окрім думки "яка після ВСЬОГО ЦЬОГО може бути гарантія, що Біблія то повністтю слова Бога, а не те, що хтось щось колись дописав чи спотворив"...


    але ж Марія НЕ завагітніла від Йосифа??

    навести приклади? :sad: тільки не сприймайте це як наїзди на християнство та тае інше..

    з різним розумінням. гм. цікаво. вони що ВІД СЕБЕ писали? чи писали те ЩО їм наказав БОГ?? вони писали те що хотіли, чи тільки те що БОГ їм казав?

    стоооп.. додаток до попереднього питання. якщо можливо писало більш аніж 4, то чьому їх варіанти не входять до Бібліії ? чи вони НЕ писали слова Бога а таки писали від себе? бо якщо вони таки писали слова Бога, то виходить на соборі коли приймався та затверждувався перелік книг що війдуть до Біблії НАВМИСНО частину СЛОВА БОГА до БІБЛІІЇ не включили...
     
  14. afterstep

    afterstep Дуже важлива персона

    Відповідь: Трійця

    з цього я роблю висновок, що коран писаний не людською рукою - а божою - я вас правильно розумію?
    і що є первинний текст, і є гарантія, що він не був доповнений - так?
    і ви переконані, що ваші перекладачі все правильно переклали?
    --
    Якщо кілька людей кажуть одне й те саме - вони менш праві, ніж коли одна людина їх заперечує?
     
  15. Олена_ua

    Олена_ua Well-Known Member

    Відповідь: Трійця

    Я припускаю. що коли Мухамад отримував одкровення, то він на якийсь час заснув, а коли проснувся, то вже йшлося про вознесення...:crazy:
    Все ж таки один то не чотири...
     
  16. tradakad

    tradakad Well-Known Member

    Відповідь: Трійця

    та ну...

    Диспут Али Полосин - православный миссионер Валерий Лазарев
    Миссионер:

    4. И где гарантия, что мусульмане не исказили Корана, который был полностью составлен спустя 20 лет после смерти Мухаммеда?

    Мусульмане утверждают, что не исказили, но эти утверждения голословны. Почему Мухаммед - пророк? Потому что таковым он сам себя считал? Потому что видел Откровения? Ну и что? Ни один ветхозаветный пророк не говорил о Мухаммеде, евреи ждали Мессию, а не арабского пророка, который и принесет "истинное Единобожие". Новый Завет говорит о том, что "все пророки до Христа прорекли".

    Во-вторых, какие есть основания утверждать, что Мухаммед сам не выдумал все эти откровения, и что эти откровения были ОТ Бога? Основатель секты мормонов тоже утверждал, что ему являлся архангел Гавриил и диктовал Книгу, и что? Нет никаких доказательств, помимо веры самих мусульман, что Мухаммед - пророк от Бога. Его приход не был предсказан, он не совершил ни одного чуда, в отличие от ветхозаветных пророков и Христа, он не исцелял, и т.д. Ислам с самого начала распространялся с оружием в руках, язычникам ислам не оставлял выбора. К тому же Мухаммед крайне плохо был знаком с христианским понятием Воплощения и Троицы. Коран говорит о том, что Троица христиан - это Бог-Отец, Бог-Сын и... Дева Мария. Уже одна эта ошибка говорит о том, что Коран - человеческое, а не божественное произведение. Также этика ислама - ветхозаветна. Христианство превзошло ветхозаветную этику, а ислам - нет. Ислам говорит о возвращении к вере Авраама, вере хоть и в одного Бога, но еще не знающей ни закона Моисея, ни христианской Любви. Таким образом, ислам - это шаг назад.

    Ответ Али Полосина:

    О том, как собирался текст Корана в единую книгу, написано много работ, приводимых на многих исламских сайтах. Процесс был под контролем нескольких тысяч хафизов, т.е. людей, изучивших весь текст наизусть при жизни Пророка (мир с ним). – Не хочется повторять прописные истины.

    Самый верный последователь Иисуса Христа (мир с ним) – тот, кто следует его словам, а не странному учению некоего Павла, никогда не видевшего Иисуса. А Иисус призывал поклоняться только единственному Богу, Который послал его к овцам заблудшим дома Израилева, чтобы возродить соблюдение шариата Моисея. Иисус сказал, что последний Мессия будет не из рода Давидова, что последний пророк будет не из его отечества (за что его чуть не убили), что он напомнит подлинные слова Иисуса (читайте Коран) и научит всему, т.е. принесет новый закон Бога для всего человечества, что и сделал благословенный Мухаммад, предсказанный пророками (мир с ними со всеми): Моисеем, Иаковом, Исаией, Даниилом, Малахией, Аггеем, Аввакумом, Иисусом Христом. Моисей предсказал место рождения этого пророка – Фаран, Иаков (Быт. 49: 10) предсказал, что Примиритель (Шилох) будет не из потомков Иуды и принесет новый закон, и ему покорятся многие народы. Причем Аггей и Аввакум назвали и имя последнего Мессии – ХМД: огласовки не ставились и гласные читаются по устной традиции, по арабской традиции они читаются аХМаД, по арамейской: ХиМиДа, что в переводе значит то же, что и Ахмад: благословенный, желанный. Таких ясных пророчеств об Иисусе нет.

    http://www.islam.ru/pressclub/vslux/disput3/4/?print_page
     
  17. Мих

    Мих Дуже важлива персона

    Відповідь: Трійця

    вірно - ні.
    Але заручення - це справа не лише земна.
     
  18. tradakad

    tradakad Well-Known Member

    Відповідь: Трійця

    я не буду з Вас глузувати, бо це негарно :)

    так

    не зовсім розумію як це пов"язано з

    тобто не зрозумів як з моїх тих слів можна було зробити такий висновок? :)

    питання на питання - Ви колись бачили Коран? :)
     
  19. Мих

    Мих Дуже важлива персона

    Відповідь: Трійця

    Є суттєва різниця.

    Те, що контролювало багато - зрозуміло, а хто був свідком?

    Євангелію писало двоє свідків.
     
  20. tradakad

    tradakad Well-Known Member

    Відповідь: Трійця

    то звісно що не лише земна, але род передається саме чере ВАГІТНІСТЬ? чи не так? якщо наприклад Йосиф взяв би дитину з вулиці, нехай навіть тільки народжену - то чи ця дитина буде його роду? а наприклад якщо в Марії (ас), була б дитина не від Йосифа - чи ця дитина була б Йосипового роду?
     
а де твій аватар? :)