Три питання з Біблії.

представляв

Справді, можна. Навіть через років сорок-п"ятдесять. Але - де зараз послідовники Марії Деві Христос? Скільки людей віддало за неї життя?

Знову ж таки, вернемося 2 000 років назад. Як бачите, на прикладі історії Марії Деві Христос - про неї вже забули. Вона не має жодного послідовника. Її "вчення" пропало.
Тепер розберемось з апостолами. Візьмемо, наприклад, Матея. Митник, на сучасний лад - податківець, який служить загарбникам і обдирає свій народ. Він пішов за Христом і, може, очікував з меркантильних інтересів якоїсь земної вигоди. Тепер Христа розіп"яли і подібна доля чекає Його послідовників. Що роблять теперішні податківці-митники-прокурори при зміні влади - ми бачимо на прикладі останніх двох Майданів - вони просто перешиваються під нову владу. Міг зробити так і Матей - знайомства, думаю, залишились. Міг прийти назад, сказати, що хтось наслав тумана в голову, лихий попутав, чи ще щось, заплатити хабаря і знову стати митником. Його б навіть в приклад ставили іншим. Однак Матей іде на смерть проповідуючи Христа. Він це усвідомлює, він відрікається від усіх земних вигод.
Симон Зилот - послідовник зелотів, повстанців проти Риму. Зелоти, або ревнителі, були непримиренними ворогами Риму і йшли на любі вчинки у боротьбі з окупантами (як ІРА чи ЕТА). Після смерті Христа, Який не сповнив надій на відродження Юдейської держави, на звільнення від римських окупантів, Симон міг піти назад до повстанців-партизанів і продовжити далі визвольну боротьбу зі зброєю в руках. Однак він вибирає інший шлях, не зрозумілий войовничим зелотам. він проповідує науку Воскреслого і приймає за це смерть.
Таких прикладів - багато. Цим людям, справжнім історичним персонажам, не було потреби стояти і вмирати за якусь ідею, яка була мертва. Вони стояли за те, в що твердо, залізобетонно вірили. Їхня наука ширилась всупереч логіці. Їх переслідували, але їх ставало ще більше. Їх каменували, палили, розпилювали пилами, четвертували, розпинали, згодовували диким звірам - але їх ставало ще більше! Це неможливо, бо вони не несли багатства і їх знищували - це те, що відштовхнуло б від них любого. Однак, їх ставало все більше і їхня наука розійшлась по всьому світу. Це можливо тільки в тому випадку, коли Христос справді воскрес!

Багато!

 

зараз - не следил, а так чето там мутилось на предмет массового самоубийства, да не мало примеров особенно в штатах массовых религиозных самоубийств, что до сейчас, так не то нынче время, в век информации уже со сказками не поносишься, но примеры есть, например мормоны, не так давно родилось есть до сейчас ...

именно так, кем быть одним из сотен тысяч повстанцев, мытарей , плотников, или одним из 12ти носителей "истины" ? это даже не вопрос, тем паче в то время когда дожить до 40ка большой подвиг.

потом они занимались тем же самым, и все это время распинали, вешали и т.д. в том числе воров, убийц, казнокрадов - но тех тоже меньше не становилось, разве это означает истинность воровства и убийства?

 

треп, пусть хоть один передвинет скамейку .... словом ... Бог сказал про веру, не я.

 

респект

 

Це ритуальні самовбивства або фанатичні. Щодо масовості - від кількох десятків до кількох сотень. Таких буває дуже рідко. Крім того - основна відмінність - після таких випадків течія чи секта відмирає. Ще є багато відмінностей, але всі розбирати немає сенсу.

Доживали і до більшого віку. Тільки переважна більшість людей вибере життя митника, столяра, пастуха, воїна... і просто життя, ніж лаври "носія істини", який не має жодних земних благ, багатств, привілеїв, натомість отримує гоніння, насмішки, тумаки, бичування, ув"язнення, і в кінці люту смерть.

Я був свідком, коли до молитви батьки привезли дитину на інвалідному візочку, а після молитви, яка тривала в захристії, дитина вийшла на своїх ногах. Чи це не свідчення віри?

 

какое это имеет значение? вы хотели пример "смерти ради ..." фанатизм подразумевает убежденность, у вас, к счастью ее в такой степени - нет, и в глубине души вы не верите в то что декларируете.

ага, апостолы может и плохо кончили, не особо углублялся в виду не интересности, но хотели они чего? власти, паствы, и все последующие распространители христового учения, имели и власть, и богатство и все остальное, Ватикан до сейчас золота больше всех в мире имеет ...

нет, "Иисус же сказал им: по неверию вашему; ибо истинно говорю вам: если вы будете иметь веру с горчичное зерно и скажете горе сей: «перейди отсюда туда», и она перейдет; и ничего не будет невозможного для вас" ... М.ф. 17:19 .... я поражаюсь как взрослый человек может верить в такую чушь, как описанный вами фокус ....

 

Так християнська церква поступала з інакомислячими.

 

Причини є різні - від психічних захворювань до глибокої впевненості у винагороду за вчинений поступок.

І одне і друге мав Павло - фарисей з роду фарисеїв, еліта єврейського суспільства і громадянин Риму. Але він це все кидає, вибирає переслідування, приниження, побої, ув"язнення і смерть. Все це він вибрав, як і багато інших послідовників Христа в надії більшу нагороду і життя вічне. Надія ця була підкріплена баченням на свої очі Того, Кого вбили, Він воскрес, перемігши смерть, і вони через це Йому повірили.

 

View: https://www.facebook.com/153775278039318/videos/958497770900394/


То не жах, то відсутність християнських основ, зате там є буддизм, йога, мао, дзяо, мяо, якими ми ТАК захоплюємося і обожнюємо.

 

комуністично-совкове мислення рулить

 

Може не полінуюся і знайду весь список війн, які велися заради "християнських основ", і не лише війн, а звичайних репресій. А ви мені знайдете список війн і репресій від імені "буддизму, йоги, мао, дзяо, мяо". Згода?
Та і взагалі сучасний Китай - на державному рівні атеїстичний, а в Індії взагалі цінність життя суб'єктивна. Просто не міряйте все своїм мірилом, пробуйте дивитися на світ іншими очима.

КГБ?

 

та при чому тут війна? Війна є війна. Я ж привів мирний час і класичний випадок в країні, де нема християнства.

 

Це уже криза жанру я бачу. "Класичний випадок"? Американці кажуть в таких випадках -

 

супер аргумент.

 

Тридцятирічна війна - релігійна війна між католиками і протестантами, що тривала 30 років і торкнулася в тій чи іншій мірі практично всіх європейських країн. Війна почалася з повстання чехів проти спроб рекатолизаціі. Війна відбувалися в Центральній Європі, в основному на території сучасної Німеччини. Як самі бойові дії, так і викликані ними голод та епідемії спустошили цілі регіони. У Південній Німеччині війну пережила лише третина населення. Багатьом областям потрібно було більше століття, щоб відновитися від наслідків викликаного війною занепаду.

Результати - 700 тисяч вбитих серед військ, серед цивільного населення Німеччини - 5-8 млн. чоловік

Як вам таке? "Християнські основи" в реальності. Християни вішають гронами християн.

 

Варфоломіївська ніч — різанина у Франції протестантів-гугенотів католиками в ніч на 24 серпня 1572 року (день Св. Варфоломія). Вбивства гугенотів тривали декілька місяців. Загинуло 30 тис. чоловік. Ця трагедія вважається однією з найбільших в історії релігійних війн.

Проте у ніч 24 серпня на вулицях Парижа вбивали не лише гугенотів. Сусід зводив рахунки з сусідом, чоловік з дружиною, боржник з кредитором… Кров лилася рікою. І далеко не завжди католик вбивав гугенота чи гугенот католика.

 

То не є християнські основи. Нажаль, я мало знаю про це, щоб щось говорити. В кожному випадку треба розбиратися що там було і як. В крайньому випадку, на малюнку не видно жодного хреста - знаку християниства.

 

Є. Отакі вони в реальності, а не язиком.

Я ж казав - ви добре знаєте шо було 3000 років до нашої ери, і шо було за КГБ, а між цими періодами - біла пляма.

А ще шо? Тупість допомагає відстояти свої переконання? Скажіть просто шо такої картинки немає в Біблії, значить вона нелегітимна, і всі справи.

 

Давно розібралися.

 

а де вони є ? никогда христиане не были носителями христианских основ, самые дотошные в христианстве это СЕ, для всех остальных то суто номинальное ....