Тимошенко засуджено. Вирок: сім років ув’язнення

Я считаю, что экономикой не должны заниматься проффесора, ОО, ГО и прочие О.

А я нет.

 

Пане, ліберально будете лікувати свою хвору жінку. А для ослабленої колоніалізмом України ЛІБЕРАЛІЗМ СМЕРТІ ПОДІБНИЙ. Подивіться на заводи Харкова.

 

Из российских СМИ:

"Вердикт киевского суда, приговорившего Юлию Тимошенко к семи годам тюрьмы, вызвал протест как на Западе, так и в России. А Владимир Путин прямо назвал свою бывшую коллегу невиновной. Смысл многочисленных заявлений сводится к тому, что шансы Украины на евроинтеграцию стали более туманными, и это признал даже сам украинский лидер Виктор Янукович".

 

...

 

т.е. вам ближе обсуждение не поднятия цен как следствия "реофрм", а кухонного обсуждения поведения судьи Киреева?

ну придет другой президент - что изменится? он будет честный, будет издавать честные законы и сравняет Межигорье с землей?

стоп! это мои слова! плагиат) никто на этом форуме не говорил о смене системы кроме меня. все, воздевают руки к небу в мольбе о хорошем, новом [STRIKE]царе[/STRIKE] президенте....

не против.
но придут другие, в эту же систему, и будут так же воровать. смена партий при этой системе ничего не даст.
странно...я думал вы это понимаете....

 

МИД России: "Кабмин Украины подтвердил легитимность контрактов Тимошенко"

Россия видит политизированным дело экс-премьер-министра Украины Юлии Тимошенко и считает неприемлемым судить ее за законно действующий контракт по газу.
Об этом заявил в Швеции министр иностранных дел РФ Сергей Лавров, передает РИА Новости.
"Мы уважаем суверенитет Украины и независимость украинской правовой системы. Но мы подчеркиваем нашу позицию, что это конкретно дело очень политизировано и суть обвинений свидетельствует, что они имеют отношение к России», – заявил С.Лавров журналистам сегодня.«Мы не можем принять, что легитимно действующий контракт, который остается в силе и который никогда не оспаривался в правовом смысле, может стать поводом для решения суда, которое сегодня было вынесен», - отметил российский министр.
Он также добавил, что «нынешнее правительство и парламент в Украине приняли несколько правовых решений прямо или косвенно подтверждающих легитимность контракта 2009 года между «Нафтогазом» и «Газпромом».

 

Очень хочется привести полный текст новости, чтобы не поощрять манипулирование - основное занятие БЮТ и его сторонников.

Комісар Ради Європи з прав людини Томас Хаммарберг вважає, що доля Юлії Тимошенко має вирішуватись не в суді, а в Верховній Раді чи на виборах.
Таку думку він висловив в інтерв’ю УНІАН, текст якого поширила прес-служба Тимошенко.
Итак, это мнение Хаммарберга в изложении БЮТа.
"Обвинувачення проти неї та інших людей в цій категорії не мали б розглядатися як дії, що призводять до кримінального покарання в європейських країнах сьогодні", - сказав Хаммарберг.
"Кримінальний кодекс в Україні – дуже специфічний. Він, серед інших злочинів, містить і покарання за політичні рішення", - зазначив він.
"Перша проблема, яку я бачу, і чим я здивований, що цей старий Кримінальний кодекс не був змінений раніше для того, щоб розрізнити злочини від політичних кроків та рішень, які мають вирішуватися в рамках політичного процесу: в парламенті, на виборах і так далі", - заявив комісар Ради Європи з прав людини.
Хаммарберг вважає, що "декриміналізація двох статей Кримінального кодексу не стане відповіддю на всі аспекти, які стосуються судової системи, однак ми це будемо далі обговорювати і шукати кращі шляхи".
"Я поки не маю сформованої думки, і не аналізував сутність обвинувачень, оскільки, як я казав, це, скоріше, політичний аспект, який мав би вирішуватися парламентом або на наступних виборах, чи ще десь", - зазначив він.
"І не люди, які займаються захистом прав людини, повинні виносити судження щодо здорового глузду такого роду рішень: чи були контракти з росіянами виправданими чи невиправданими, чи мала право влада підписувати ці контракти. Це – політичне питання, на мою думку", - додав комісар Ради Європи з прав людини.
Він також зазначив, що процеси над Тимошенко та екс-чиновниками Юрієм Луценком, Валерієм Іващенком та Євгеном Корнійчуком "порушують питання досудового затримання".
"Я не можу побачити, що вид обвинувачень, висунутих проти них, міг би виправдати утримання їх в ув’язненні на такий період часу – він вже досить тривалий. Для мене це також порушує питання, чи немає зловживань з досудовим затриманням в цих випадках", - сказав Хаммарберг і нагадав про презумпцію невинуватості.
"Те, як використовується затримання в цих випадках, створює атмосферу покарання, якої варто було б уникати", - наголосив він.
Крім того, Хаммарберг вважає, що було "недостатньо турботи про стан здоров’я" в згаданих випадках, особливо щодо Луценка та Іващенка. "Це ще одна причина, чому вони не повинні перебувати в ув’язненні", - додав він.
Хаммарберг відзначив і "складнощі для захисту вчасно підготуватися".
http://www.pravda.com.ua/news/2011/10/7/6646519/

Выделенные мною моменты показывают - товарищ не знает существа обвинения.
ему сказали, что УК времен Хрущева, что обвиняют в публично принятых политических решениях (а не в их подделке как на самом деле) он и повторяет, признавая, что в существо дела не вникал. на счет предварительного задержания и возможностей защиты все очень правильно. только Тимошенко тут ни причем.

задержан нач. военного санатория в Саках. Считается лучшим санаторием в стране. без предъявления обвинения суд дает санкцию на меры пресечения- арест на 2 месяца.
а всего то не согласился с подчинением санатория любимой фирме министра Ежеля. подал в суд.
где же демократы борцы с кровавым режимом, обличители преступной власти? нет их. Это же не Тимошенко!
какие м.б. репрессии, если не Тимошенко? Репрессии - это когда к Тимошенко предъявляют требования не обзывать судью марионеткой вместо Ваша честь.

репрессии - когда Тимошенко не дают с Путиным газом торговать, а с левой австрийской фирмой автомобилями. И кто не согласен, что это репрессия - тот прислужник преступного режима!!!
а остальное - не репрессии. ишь, какие, выискались!
куда конь с копытом, туда и рак с клешней! не доросли всякие директора санаториев, чтобы их на 1 ступень с Тимошенко ставили!
не может быть репрессий, если это не с Тимошенко!!!

 

bayard, по вопросам кухонного обсуждения - это к ваши коллегам :rose:

Вам не надоело переливать из пустого в пророжнее. Впечатление такое, что вы посещаете курсы лидеров и на форуме "оттачиваете мастерство." :rolleyes:

Да что вы говорите!?! А може вы начали слышать только себя?
Многие форумчане писали свое мнение по этому поводу
bayard, вы, действительно, изменились...

Вы хотя бы раз конкретно сказали, как должна появиться эта новая система (т.е. новые законы, правила, нормы... И не абы какие, а адекватные). Слово система - это просто один из терминов, которым можно назвать весь комплекс того, что надо сделать, изменить или построить...)

Увы, я тоже считала, что вы понимаете ...

 

Да... Не понимаете по полной. А жаль...

 

Возможно вы и правы, но думаю что решать сейчас, все же, рановато. Поживем - увидим

 

Ого, сколько Вы успели напостить, пока я путешествовала по либеральным просторам

Не, Баярд, лучше бы Вы были массоном. Оказывается эта Либеральная Украина ещё и занимается благотворительностью, если не врут, конечно )

А Ваш форум Країна Ліберальна меня разочаровал - все те же статьи и все те же посты - реформы настолько плохие, что их не возможно и реформами назвать, но мы должны помочь правительству дореформировать тех, кто выжил и т.д. и т.п.... оппозиция - ужас-ужас, Россия - лучший друг Тимошенко... ну, в обшем, все то же что и здесь, в Межднародной политике.

Короче, Баярд, мне жаль что я ошиблась.
Но мой Вам совет, идите в массоны - не в Країну Ліберальну, а в Ліберальну Україну. ) (я просто хохочу от этих "различий" )

Потому как Ваша программа нервно курит в сторонке, в сравнеии с "массонской" Сравните сами для интереса Ваш раздел про "глубокие изменения в єкономике" и массонский "Економічна політика"

 

А вы считаете, что на коммунистической?

Вот так.

Это называется "чинопочитание" Кстати позорное явление ещё с незапамятных времён, даже в не очень демократических странах. А вот уважение к коту - это проявление гуманизма.
gl

 

Скорее всего это очередной проект власти. Еще с 90-х голубцы , но типа не они, организовывали и спонсировали разные ОО и ГО. Эти организации вроде и не политические, от имени членов, которых там было реально штук 10-15, на бумаге - нас тьмы, и тьмы, и тьмы.... - втюхивались якобы народные мысли от ПР. А перед выборами все эти ОО, ГО и ВО дружно поддерживали и агитировали за ПР.
Сейчас ПР на всех уровнях рассказывает, кокой проевропейский Янукович и пророссийская Тимошенко. Договорятся с Путиным, начнут рассказывать, что Тимошенко хотела обвела вокруг пальца бедного Ющенко, бедную ВР и бедного нашего большого друга Путина....
очень смешно от наших местных голубых, которые совсем недавно орали, что Тимошенко продалась американцам, ЭС, Кадаффи, марсианам, бандеровцам, масонам, сионистам и еще неизвестно кому, что она первый враг дорогой и любимой России, что она уведет нас от России на Запад, вдруг везде рассказывают

)
И вообще - а мы идем на Запад, а нас Юля не пускает....
Я зашла пару раз в либеральный раздел - насмеялась от души... Больше не захожу.

 

"Влада показала себе вправним політичним шулером"

фото: Андрій Шматов

Бійці спецпідрозділу "Беркут" заносять в автозак прихильника Юлії Тимошенко, який прийшов під столичний Печерський райсуд на виголошення їй вироку. Крім нього, затримали ще кількох прихильників. Усіх їх відвезли в Шевченківський райвідділ міліції Києва



Експерти розповідають, чому Юлію Тимошенко засудили на сім років, як це вплине на суспільство, владу, опозицію і якою буде реакція світової спільноти.
Олексій Гарань, 52 роки, директор Школи політичної аналітики Києво-Могилянської академії:
— Найрозумніший сценарій для влади — знайти форму допуску Тимошенко до участі в парламентських виборах. Скажімо, за рахунок рішення Апеляційного суду. Таким чином можновладці, з одного боку, засвідчать, яка Тимошенко нехороша, а з іншого — збережуть можливості завершити переговори з Євросоюзом.
Влада показала себе вправним політичним шулером. Партія регіонів знайшла вихід — перевела стрілки на Віктора Ющенка. Адже розслідувати діяльність Тимошенко наказав тодішній президент Ющенко. Тепер Янукович, як завжди, скаже: я тут ні при чому, а суд — найсправедливіший у світі. Раз так, то можна ставити нове запитання: чи екс-президентові Вікторові Януковичу не доведеться залишити країну? Адже можна відкривати справи щодо всього, що робилося в Україні під час його президентства.
У Тимошенко побільшає прихильників. Її почали підтримувати навіть ті, хто гостро критикував перед президентськими виборами. Це дещо підвищить її рейтинг. Частина політично активних людей із-поміж прибічників Юлії Володимирівни протестуватимуть. Ув'язнення лідера тільки додасть їм запалу. Але ці акції не переростуть у масові. Хоч рейтинг влади падає, людей насамперед цікавить, як уникнути соціально-економічних негараздів.
Вадим Карасьов, 55 років, директор Інституту глобальних стратегій:
— Чи буде Тимошенко сидіти, чи її випустять — у цьому інтрига. Якщо триматимуть за ґратами, Юлія Володимирівна не братиме участі у парламентських виборах 2012-го. Тоді Європейський Союз не визнає їх легітимними. Владу, яка отримає бажані мандати, це вже не хвилюватиме. Про асоціацію з Євросоюзом можна забути. Очевидно, що влада вважає за кращу іншу асоціацію — путінську євразійську.
Президент Янукович може амністувати Тимошенко без політичних наслідків засудження. Шанси на це залишаються, але їх набагато менше, аніж, наприклад, після зустрічі українського президента з польським колегою.
Віктор Небоженко, 58 років, директор соціологічної служби "Український барометр":
— Рішення суду може підштовхнути нас до Росії. Путін скаже Януковичу: "Ну що, допомогли тобі твої європейці?" — і зажадає всього та багато: здачі "Нафтогазу", атомної енергетики, навіть введення обмеженого контингенту військ і російських паспортів.
Прокуратура стала головним політичним гравцем і поставила всі органи влади у незручне становище. Не лише європейці натякали Януковичу, що цей судовий процес можна вирішити інакше. Тепер він дивно виглядає.
Янукович має зустрітися з Тимошенко й разом знайти вихід. Ця зустріч могла би підказати рішення. Це перше. Друге: Януковичу треба перетрясти Кабмін, Верховний суд, Конституційний суд та Раду нацбезпеки та оборони. Бо центральні органи влади не працюють. Це шанс для Януковича відійти від феодального правління. Він до п'яти-шести звузив коло людей, які приймають рішення. Імовірність помилки набагато більша, ніж якби їх ухвалювали ширшим колом. А відповідальність несе Янукович. Найгірше для нього попереду — політична криза та позачергові президентські вибори 2013 року.
Олександр Палій, 36 років, політолог:
— Команда Януковича довго примірювалася, з якого боку підійти. Інкримінувала Тимошенко то незаконне придбання "швидких", то розтрату грошей, отриманих за Кіотським протоколом. Урешті засудили за підписання газових угод. Орієнтація "кинути за ґрати" була помітна від початку.
Зважаючи на економічний і соціальний стан країни, влада не зможе ігнорувати реакцію світової спільноти. Можлива міжнародна ізоляція режиму Януковича. Тому його команда зараз думатиме, як випускати екс-прем'єра — через декриміналізацію статті, за якою її засудили, чи шляхом помилування. Останнє — технічно найпростіше: указ можна видати хоч завтра. Для цього Януковичу достатньо змінити свій-таки указ від 16 вересня 2010-го "Про Положення про порядок здійснення помилування": написати, що в окремих випадках помилування можливе і без клопотання засудженого. І застосувати норму статті 2 Положення: "Повне або часткове звільнення від відбування як основного, так і додаткового покарання".
Вирок Тимошенко не змінить рейтингу Партії регіонів: її електорат розмиває різке погіршення економічної ситуації та посилення безправ'я людей. Свобода слова чи переслідування опозиції мало цікавлять жителів Донбасу і Криму.
Майкл Емерсон, 71 рік, експерт із міжнародних питань Центру європейських студій, Брюссель:
— Вирок Тимошенко кидає чорну тінь на відносини Євросоюзу з Україною, а також на особисті стосунки між президентом Януковичем та європейськими лідерами. Бо саме його вважають відповідальним за крок, який не вписується у верховенство права. Тимошенко могла робити неправильні речі у газовій чи нафтовій сферах, але це ніяким чином не могли трактувати як кримінальний злочин. Це урядова політика.
Європа зараз шокована. Європарламент відреагує дуже негативно, якщо Єврокомісія у грудні підпише з Україною угоду про асоціацію.
Леонід Млечин, 54 роки, російський міжнародний оглядач:
— Не пригадаю в сучасній правовій практиці випадку, щоб прем'єр-міністра країни судили за підписання відкритої міжнародної угоди, яку реалізували. Тимошенко ж засудили за те, нібито вона в чомусь винна, а не за те, що робила. Якщо вона укладала угоду з нашим прем'єром Володимиром Путіним і ці дії визнані кримінальним злочином, то виходить, і Путін є співучасником.
Процес над Юлією Тимошенко в Україні, як і справу Михайла Ходорковського в Росії, сприймають однаково — як неправові акції. Хоча якщо в діяльності російського олігарха знайшли формальні порушення — несплата податків, то ув'язнення Тимошенко — суто політична розправа. Обидва процеси свідчать про негаразди у правових системах наших держав.
Багато кремлівських політиків неправильно розтлумачили обрання президентом Януковича. Гадали, що його цілі повністю збігаються з політикою Москви. Але такого не може бути в принципі — у кожної країни свій шлях і свої пріоритети.
http://gazeta.ua/articles/politics-...ala-sebe-vpravnim-politichnim-shulerom/404170

 

Люди, не парьтесь! Вчера Яценюк молвил на 5 канале, что Тимошенко отпустят 100% через Европейский суд. Я ему верю.

 

Да... Как быстро вы похоронили так защищаемый и симпатичный вам проект... А ПСУ пока не только жива, но и "мнение имеет"
12.10.11 09:11 Власть обвалит гривню, - соратница Тигипко

Власть очень много врет своим гражданам в последнее время, и ее обещания удержать гривну так же неискренни.

Как сообщает корреспондент From-UA, об этом в ходе круглого стола заявила заместитель главы партии «Сильная Украина» Александра Кужель.

Спойлер

«Я знаю все методики государственной поддержки малого и среднего бизнеса, но другой вопрос: какая из властей Украины, кроме Кучмы, за 20 лет была готова делать хоть какие-то шаги по созданию малого и среднего бизнеса? Что делать, все прекрасно знают, но, чтобы понять, что происходит сегодня во власти, нужно вспомнить выступление на Ялтинской конференции одного из экспертов, который сказал: тенденции в мире таковы, что никого не интересует средний класс и самозанятые особы. Все движется к тому, что будет группа олигархов и рабочая сила. Это нам уже навязывается через лекции и СМИ», - прокомментировала ситуацию политик.
Закрытость и неспособность власти на диалог порождает слухи, а в этой ситуации нужно быть искренними со своими избирателями, уверена Кужель. «В этой ситуации нужно четко гражданам говорить: обвалят они гривну, и это уже четко видно по всем показателям. Надо быть честными со своими людьми, а не врать, что мы гривну удержим», - говорит соратница вице-премьера.
При этом политик посоветовала украинцам ни в коем случае не брать кредитов валюте, и никому не одалживать средства в валюте. И следуя словам западных экспертов, посоветовала открыть бизнес, если есть такая возможность, но только не в Украине.

 

Нашли кому верить.
Европейский суд не обладает подобным правом. Он может признать, что не было справедливого разбирательства и присудить денежную компенсацию и только, из тюрьмы он выпустить не может.
Достаточно вспомнить пример Ходорковского.

 

Щоб знову добрий дядя з європейського суду вирішив за українців усі проблеми, тормознув синьожопу банду і "на блюдєчкє з голобою каємочкою" ?

 

Если там ускорят процедуру.
Если ее оправдает Европейский суд - это будет неплохо.
А то ПР уже во всю трубит, что у них нет политический конкурентов, что пока они и только они - власть сегодня , завтра, и... всегда.

http://lb.ua/news/2011/10/12/118846_Efremov_schitaet_chto_u_Partii_r.html

 

Тут Вы правы. Но такое решение будет равносильно признанию Тимошенко невиновной. В этой ситуации даже в тюрьме Тимошенко станет для власти серьезной проблемой на выборах.
Дело в том, что выборы 2010 показали, что у Тимошенко поддержка, как и у Януковича. Сегодня у нее поддержка побольше будет. То, что суд над ней был заказной - открыто говорят в Украине даже ее противники.
Ходорковский - это несколько другой аспект.