Территориальные претензии.

Тема у розділі 'Міжнародна політика', створена користувачем ostrov_Zenit, 11 бер 2009.

  1. ull9

    ull9 Дуже важлива персона

    шурави как всегда в ударе.

    такого тут понаписывал.

    хех
     
  2. ostrov_Zenit

    ostrov_Zenit Well-Known Member

    Правильно. Нет Юридич. базы. Нет воображения. По-этому можно мнение жителей-сепаратистов не учитывать и вообще их гнобить. Как гнобили осетин, как гнобят курдов, басков и т.д. Базы-то юридитечкой нет, понимаешь. :sad:

    И что там на счет несоответствия действий "подписание договора о границе" и "территориальные претензии России к Украине"?
     
  3. ostrov_Independent

    ostrov_Independent Well-Known Member

    Чеченцы входят в эти самые т.д.?:rolleyes:
    Не провести ли, кстати, референдум на Курилах?
    Можно еще и в Калинингградской области...:rolleyes:
     
  4. Шурави

    Шурави Well-Known Member

    Поднимите документы о передаче Крыма и города Севастополь в частности. И сравните их с действовавшими тогда законами.
     
  5. Шурави

    Шурави Well-Known Member

    Опровергай.
     
  6. ostrov_Zenit

    ostrov_Zenit Well-Known Member

    Чечнцы входят. Только 1. Первая чеченская война это вина пьяни Ельцина. Нодо было их тогда отпустить и дать шанс Дудаву построить гос-во, а не разорять страну. 2. По Хасавьюртовским соглашениям чеченцы получили независимость. 3. Независимого государства с нормальными законами (а не законами Шариата), с нормальной милицией они создать не смогли, а превратились в контролируемую различными бандами территорию (как к примеру Афганистан).
    Я не слышал о каких то призывах к отделению со стороны жителей Курил или Калининграда. О каких-то протестах . А вот от севастопольцев слышал.
     
  7. ostrov_Independent

    ostrov_Independent Well-Known Member

    Государства, в котором действовали эти законы, уже давно нет.
    А когда оно существовало, не припомню юридических споров по-данному вопросу.

    Который к нынешним границам вообще никакого отношения не имеет...
     
  8. Шурави

    Шурави Well-Known Member

    РФ, правоприемница как РСФСР, так и СССР. А потому, имеет полное право поднимать этот вопрос.
     
  9. kertis

    kertis миється в бані

    Что такое Россия, Зенит? Россия это кучка кремлядей которые управляют народом, или Россия это страна населённая народом который хочет вернуть Крым?;)
     
  10. ostrov_Independent

    ostrov_Independent Well-Known Member

    У Вас неверное представление о правопреемственности.
    Украина такой же правопреемник СССР как и Россия, за исключением особо оговоренных вопросов.

    При этом сама пресловутая правопреемственность здесь вообще не при чем.
    Россия как независимое государство подтвердила в международных соглашениях существующие границы.
    Поднимать вопрос о событиях полувековой давности теперь с одной стороны просто глупо, а с другой это будут те самые территориальные претензии..
     
  11. kertis

    kertis миється в бані

    Более того Россия наравне с США, взяла на себя обязательства гарантии безопасности и территориальной целостности Украины. Но это было "давно". Сейчас об этом не модно вспоминать.
     
  12. Шурави

    Шурави Well-Known Member

    Господа, не забывайте, что политика, это прежде всего выгодно/не выгодно.
    России выгоден нейтральный статус Украины. Вот Россия его и гарантировала.
     
  13. kertis

    kertis миється в бані

    Кому? Самой себе?) В Договоре о гарантиях об этом нет ни слова. Зато много всякого о безопасности и территориальной целостности.
     
  14. ostrov_Zenit

    ostrov_Zenit Well-Known Member

    В вопросах межгосударственых отношений Россия это конечно властные органы.
    В данном конкретном случае скорее как там "управляемая кремль.... (что это Вы там написали?) Т.к.
    Дума выбрана не честно. Моих представителей в ней нет. Мое мнение при голосовании за "договор о границе" не учитывалось. Никакого обсуждения этого договора не было и вообще договор закрытый и мало кто о нем знает.
    Президент выбран более-менее честно. Ответственность за внешнюю политику ведет он. Неприятно. Но он все-таки выбран. Неприятно, но вполне возможно, что он прав.

    За весь народ я говорить не могу. К примеру Маджентис похоже не хочет возврата Севастополя.
     
  15. Шурави

    Шурави Well-Known Member

    Всё течёт, всё изменяется. Вспомните договор о нерушимости послевоенных границ. Как на этом фоне выглядит распад СССР, раздел Югославии.
    И НАТО в своё время клялось не принимать в состав страны бывшего варшавского договора.
     
  16. ostrov_Independent

    ostrov_Independent Well-Known Member

    Нерушимость послевоенных границ и распад государств-совершенно разные вещи.
    Никаких клятв НАТО не было.
    Были устные , юридически ничего не значащие обещания Буша Горбачеву.
    Так при Буше НАТО и не расширялось..
     
  17. ... "Вот и верь после этого людям...." :))
     
  18. ostrov_Independent

    ostrov_Independent Well-Known Member

    А никто и не верил.
    Горбачев неоднократно говорил, что он прекрасно понимал, что эти обещания мало что значат...
     
  19. St-Andre

    St-Andre Well-Known Member

    Со спорными территориями, решающими являются три вопроса :

    1. Чего хотят их жители
    2. Откуда взялись эти жители
    3. Как они оказались в нынешнем гос-ве

    О Крыме :

    1. Хотят возврата в Россию
    2. Переселились из России после русско-турецких войн
    3. В условиях тоталитарного режима, выведен из состава России в пользу Украины секретарём КПСС, бывшим первым секретарём Ком.Партии Украины, Хрущёвым. Нет ни малейшего сомнения в том, что при свободном волеизъявлении крымчане никогда не согласились бы с этим "переходом".

    Разумный подход :

    1. Война как метод решения исключается
    2. Правовая оценка решения секретаря КПСС
    3. Выбор международного Арбитражного Суда для окончательного решения проблемы
     
  20. Шурави

    Шурави Well-Known Member

    Запомните на будущее. Даже устные обещания много значат. Когда их даёт столь солидная организация. В противном случае и на бумажки плюнуть можно.
     
а де твій аватар? :)