Теплі підлоги

а-а-а-а, спасайте )))) Ліричний відступ ))) Пластикові труби ду-у-уже різні. А на підлоговий підігрів ду-у-уже прискіпливо потрібно підбирати .
Основний трабл в підлозі не від лопання труб чи старіння полімеру, а від протирання....

Практично з усім погоджуюся. Можна добавити декілька моментів, але погоди не змінять.

Для загального розвитку уточніть. Є три визначення: Імпульсні блоки живлення, насоси, чиста синусоїда. Як воно комунікується між собою і в чім проблема? Наскільки я розбираюсь в гінекології, то напів-беліберда, але можу помилятись... і буду радий, якщо помилився

 

Забули уточнити, влєктричні чи від інших теплоносіїв? На влєктричні всю кладовку акумуляторами потрібно буде затарити ))

 

ні, то я помилився, неуважно подивився, які там блоки живлення планують використовувати
Marikruua. Мені здалося, що мова йде про БЖ на 220В.

 

я взагалі не розумію, як ті блоки живлення на 12 В можуть використовуватись з обігрівом підлоги. Хіба що для живлення якоїсь хитрої електроніки.

 

1. Теплі підлоги можна використовувати як основний тип обігріву без батарей. Для цього потрібно зробити правильний розрахунок метражу труби в підлозі, щоб в будинку теплонадходження відповідали тепловтратам. І тоді не треба буде збільшувати температуру, і стелити коврики щоб не пекло в ноги)))) (реальний випадок з життя)
Мене один дядько застеріг, що при теплих підлогах, щоб пилюка не піднімалась, прийдеться кожен тиждень пилососити і мити підлогу))))))))))))
При правильно спроектованій підлозі, температура на поверхні буде в межах норм.
2. Позитив як в комфорті, так і в економії. З теплими підлогами загальну температуру приміщення можна опустити на 1-2 градуси від звичайної, притому відчуття тепла будуть ті ж, що були при вищій температурі, наприклад, з батареями. Пониження на 1 градус це приблизно 5% економії на опаленні.
І сердечника від того буде краще, бо загальна температура буде понижена.
4. Знову ж, коли все нормально зроблено, то у найлютіші морози -20 (яких є кілька днів на рік) температура подачі в трубу становить 40 градусів. Відразу за трубою іде розсіяння тепла по стяжці. Температура на поврехні є в межах отих 24 градусів (були навіть конкретні цифри в користувачів). Нехай в низу біля пінопласту температура буде 36,6)), скажіть, наскільки багато може виділятись шкідливих речовин з пінопласту при такій температурі? Додам для тих хто боїться пінопласту – робились заміри на наявність шкідливих речовин в термобудинках (це ті, що будуються з пінопластових блоків, а потім заливаються бетоном в середину) – все в нормі. Тобто уся кімната з пінопласту і все в нормі (при потребі знайду це посилання))

 

Народ, не ведіться на реклами, і на пояснення тих, хто начитався рекламок. Тепла підлога використовується для комфортних умов. Для опалення використовувати тупо. Тема вже жована- пережована.

 

Яка,нах, економія? Теплі підлоги відносяться до найбільш інерційних. Які сердечники при різниці 1-2*С? Купіть 10 термометрів і почіпляйте по стінах, підлогах, стелях в приміщеннях з різними системами опалення. Тоді така дурня не буде лізти в голову

На городі бузина, а в городі дядько. Пінопласти бувають дуже різні, і виділення з них теж ду-у-же дивують декотрих реклямщиків.

 

а ну так, "тупо", "дурня" - це аргумети, і "жована пережована" - це відповідь.
На такі вислови навіть нема бажання відповідати.

Чому ви вважаєте, що інерційність це погано? І інерційність буває різною. Якщо будинок не з дерева, чи вати (чи щось схоже), то він також буде інерційним. Йпрст, тож капець якийсь))))
Про сердечників писали вище, то була відповідь на це. (читайте уважніше)

Спираюсь не на рекляму, а на реальні будинки, в яких живуть люди.

 

Тут дуже часто цитують мій допис. але я наголошую, що це не мої думки, а зібрані з інших форумів думки, вирішила поділитися тут з усіма у цій темі, щоб люди не затрачали стільки часу, шукаючи як я. відповіді на питання про "+" та "-" теплої підлоги. Нещодавно в одній з тем про новобудови Львова прочитала допис форумчанки скільки вони заплатили за газ 2 кімнатної квартири з підігрівом підлоги у кухні і санвузлі (2 місяці взимку). то була якщо чесно шокована. підігрів дійсно не економія газу.

 

Окрім "новобудова" і "тепла підлога" треба ще трохи деталей, як про саму підлогу так і про все решта. Бо можна так наваяти, що їх рахунках за газ будуть цілком обгрунтовані.

 

То навіщо відповідаєте? Адреналіну бракує?

Сам розказав, сам посміявся. Хтось щось розуміє, з чого там людина преться?
Спробую пояснити свою реакцію за один раз.
Одна справа, коли людина включає Кулібіна і майструє щось для своїх потреб. Інша справа, коли такі люди починають це робити комусь, і ще гірше коли починають втюхувати в маси , несучи всяку пургу. Таких початківців (або тих, хто не бажає вчитися)розвелося тьма в мережі і поза нею.(Інет рулить, нє?) Кожному не поясниш суть проблеми тому, що для пояснення потрібно щоб оппонент мав хоч якісь знання. Спецу легше пояснити тому, що задаєш напрямок проблеми, а далі він сам проаналізує і посперечається при потребі. Недоуку важче, тому що не розуміє, що від нього хочуть. І результатом буде: а паясни, а дакажи, а мєня абижают....

 

Написав щоб пояснити, що без конкретики/аргументів вислови типу "тупо" і "дурня" чути неприємно.

Смішно стало з того, що ви інерційність вважаєте строго, як негативну річ (принаймні склалось таке враження). При тому та ж інерційність присутня у більшості будинків. Це, як мінімум, наводить на те, що щось у ваших роздумах не клеїться.
Звичайно інерційність це не завжди добре. Наприклад у спорудах в яких перебувають короткочасно.
У будинках, де людина перебуває постійно, інерційність є позитивним фактором.

Гірше коли без аргументів хтось каже, що людина "жене пургу", раз киваючи в сторону того, що "чоловік ведеться на рекламу", другий раз, що "включає Кулібіна". Причому навіть не пробуєте самі щось пояснити, необгрунтовано відказуючи, що опонент не зрозуміє. Притому своїх знань не показуєте.

Якщо маєте щось по темі то з цікавістю почитаю. Навіть якщо я не зрозумію, можливо комусь пригодиться.

Можливо недавно малисте з ким схожу розмову, і тепер наліво і направо усіх під одну гребінку зачісуєте. Бо тема мені зара дуже близька. Думку сформував, але до дискусії відкритий (поки ще маю час)). Доречі по плівці, теж не відповілисте. Тамта тема мені теж важлива, але часу залишилось якийсь тиждень два.

 

Якщо уважно прочитати, то я рахую інерційність ситеми опалення і економію як "негативну річ", хоча більш точніше сказати як несімісні речі. Розписувати чому?

Так клеїться?

Це була підводка під аргумент. Вже поміряли? Чи далі будемо писати?

Я свої знання показую на будовах. Не маю спонукань для навчання когось десь там. Тим більше, якщо розказувати елементарні речі про цілий напрямок, товийде велика простиня на сторінці, яку ніхто не буде вчитуватись. Є велика кількість вумних книжок, технічних журналів де то описано з результатами випробувань + досвід. Читайте, аналізуйте, здобувайте досвід.

А як можна щось обгрунтувати людині, якщо вона дійсно не розуміє самого процесу?
Реклама, це, в т.ч., спосіб викласти потрібну інформацію щоб заманити клієнта. Оті 1*С приліплені до економії в приблизно 5%, і до сердечників, температура 36,6*С на пінопласті з регулюванням теплоносія в 40*С вказують на те, що людина черпає знання з реклам і , практично, не має досвіду, та не розуміє самих процесів, завдяки яким це все досягається. Перечитайте уважно що таке пінопласти, які виділення вже відбуваються навіть за кімнатних температур, там же в техумовах дочитаєтесь, що для багатьох пінопластів 40*С є верхня гранична температура випробувань. Дочитаєтесь, повимірюєтесь, тоді подискутуємо. Без того знову по колу повернемось до

 

Хтось має реальні цифри споживання газу теплою підлогою?) Багато кажуть, що тепла підлога - це по витратам газу розкіш.

 

Ви нагадуєте мені деяких викладачів в університеті. Які замість того щоб навчити, то лише пальцем махали. І часто виявлялось що...

Розписуйте. Лишень, покажіть будинок в цілому з його стінами і стелями, а не лише окремо СО. Сподіваюсь, що надасте цифри, а не будете переливати з пустого в порожнє, підмішуючи, ні в кут ні в двері, якісь мої твердження.

Не уважно читаєте. Про сердечників я написав до чого їх приклеїв. Перечитайте щераз.

В першу чергу спілкуюсь з профільними спеціалістами, а не з будівельниками широкого профілю. Зі спеціалістами, які мають авторитет в своїй царині, загубити який означає багато втратити. Були б їх чи то роботи, чи то поради погані, за 10-20 років вже давно б змішали з болотом. Причому в спірній ситуації викладаються розрахунки.

Про пінопласт. Сам по собі він є досить інертним. Його часто використовують в харчовій промисловості. Від температур, які видає правильно зроблена ТП пінопласт не розпадається, інакше в літній період уся упаковка пішла б спати. Звичайно ніхто не заперечує, що виділення стіролу починаються і при 30°, але питання скільки його виділяється, враховуючи, що йому потрібно пробитись через стяжку,клей,плитку. Після чого він потрапляє в провітрюване приміщення, газообмін якого, в порівнянні з газобміном між пінопластом і кімнатою, є знааачно більшим. В крайньому постеліть вспінений поліетилен, буде і додаткова ізоляція (щоб не перегрівати пінопласт), так і додатковий бар’єр. Шкідливий не сам по собі хім. елемент, а певна його гранична норма.

Посилання на заміри наявності стірола в термобудинку. От вам практика, а не теорія.

Навіть IARC, зробивши купу експериментів, однозначно не може встановити, що стірол є канцерогеном.

Більше шкоди є від меблів і хімії, яку використовуєте в будинку.

 

В кількох знайомих питав, як робили теплі підлоги? Кажуть 2-4см(+-) пінопласту, труби і 2-3см(+-) стяжки зверху. Наслідок - крім будинку гріємо ще грунт під будинком, а там його гріти не перегріти. А чом так зробили? Майстер казав, що так має бути. Потім плачуться, що багато газу йде.

Або інший випадок - з теплими підлогами дуже жарко. Контур ТП підключений безпосередньо до контуру з батареями. На батареї даємо 50-70градусів, і то саме валить на ТП. Дамо менше на ТП, буде холодно в тих кімнатах де батареї. Значить потрібно підкручувати температуру до гори - от вам знову збільшення витрат. Щоб цього не було потрібно ставити відповідний вузол підмішування, який в подачу на ТП буде підмішувати охолоджену воду обратки.

ТП це ж не є щось саме по собі. Щоб конкретно надати цифри з практики, означає, що має бути два одинакових будинки, з одинаковим температурним режимом і з різними СО . Погодьтесь, що трохи проблемно. Навіть на одинакових авто може бути різний розхід палива. І одні кажуть, що добре, а другі хаять, хоча їх хаяння не заперечує факту, що в інше авто все ж споживає менше палива.

Загалом відчутний ефект дає лише комплекс мір, як по СО, так і по зменшенню тепловтрат будинком загалом.

 

До речі, може хтось має контакти для алмазної різки бетону? Брат тут домовився http://variant-bud.com.ua/ . Хочу порівняти ціни

 

Під теплу підлогу треба давати мінімум 10, а краще 15см екструдованого пінополістиролу. Якщо пінопласту - тоді ще +20-30% товщини. Якщо на цьому зекономити, то будете гріти вниз - або сусідів, або грунт. Відповідно при правильному виконанні витрата газу така сама як від звичайного опалення.
Якщо будинок добре утеплений (10-20см пінопласту і якісні вікна) то теплої підлоги для опалення вистачає з головою.

 

Хто ставив теплу підлогу, розкажіть у скільки тисяч гривників обійшлося?

 

"Якщо будинок добре утеплений (10-20см пінопласту і якісні вікна) то теплої підлоги для опалення вистачає з головою"

Переконали - дубу робити ))))