Тарас Шевченко - засновник українського націоналізму.

Яку Батьківщину? Моринці, Малоросію, Імперію?

 

Не знаю. Судячи з усього - Малоросію.

 

Патріотизм? Тоді чого такого патріотизму не проявляв до Росії? І ще:

"Славних прадідів великих
Правнуки погані!
І Коллара читаете
З усієї сили,
І Шафарика, і Ганка ,
І в слов'янофіли
Так і претесь... І всі мови
Слов'янського люду —
Всі знаєте. А своєї
Дасть бі... Колись будем
І по-своєму глаголать,
Як німець покаже
Та до того й історію
Нашу нам розкаже,—
Отоді ми заходимось!.."
Хіба це не погляди націоналіста? Таких прикладів море...

 

До якої Росії? Тоді була РІ, у складі якої була і Малоросія.

Ну, ця поема адресована панам, вона не націоналістична, а класова.

 

І я про те. Не імперію славив, а Україну. Не подвигами Петра захоплювався. не перемогами російських полководців - Гетьманщину оспівував.

Поема не націоналістична, але погляди Шевченка націоналістичні.

 

Звичайно ж, ні... Я не націоналістка, я навпаки, космополіт і люблю всі нації.

Просто якщо в поезії Шевченка і було багато патріотичних ноток, але це ще не означає, що він був засновником українського націоналізму. Бо точно так само Пушкіна можна долучити до російських націоналістів, а Байрона - до англійських націоналістів, нє?

 

Я не стверджую, що був засновником-лише що за поглядами був націоналістом. І це не ідеологія, це був його природний стан. Будучи патріотом-мав би возвеличувати Полтавську битву, Бородінську. Так ні. Гетьманщину чомусь.

 

Як я не помиляюся, згідно опитувань лише 3,28 відсотка форумчан не ідентифікує себе з якоюсь конкретно обраною нацією. Як називаються ці почуття чи знання, які допомогли визначитися 96 відсоткам опитуваних?

Якщо він (Шевченко) національний герой, то що це за течія така, яка робить його героєм?

Чому на виборах націоналісти не мають постійного відсотку? Адже ви кажете це течія з обмеженим відсотком прихильників. Чому цифри міняються? Невже хтось знову стає націоналістом чи навпаки? Чому ніхто не відмовляється від власної національності і не заявляє потім, що він проти націоналізму? Можливо це трохи більше коло а ніж обмежене?

---------- Додано в 10:22 ---------- Попередній допис був написаний в 10:16 ----------

Я читав Гітлера, але не читав Ніцше.
Я не сповідую зверхність рас по Ніцше і не визнаю право якогось одного народу бути обраним. Все решта, що я читав в Гітлера - цілковісінька правда. Він ніколи не кривив душею. (Хіба у листівках з пропаганди і червоної шмати, що була вжита особисто до комуністів )

---------- Додано в 10:24 ---------- Попередній допис був написаний в 10:22 ----------

В Сірка було більше бойового духу.

---------- Додано в 10:26 ---------- Попередній допис був написаний в 10:24 ----------

Доведіть...

 

Ага, тобто якщо я себе асоціюю з білою расою, то це значить, що я расистка, а якщо я асоціюю себе з жінками, то я феміністка, так, чи що?

---------- Додано в 13:33 ---------- Попередній допис був написаний в 13:28 ----------

Я в цьому аніскільки не сумнівалася...

Ви підтримуєте Гітлера? Ви вважаєте, що те, що Гітлер виклав у "Моїй боротьбі " - істина в останній інстанції?????

 

То чого стверджуєте?

- отже не всю імперію?!

---------- Додано в 10:34 ---------- Попередній допис був написаний в 10:33 ----------

Тим більше...

 

Націоналізм-це не ідеологія а світогляд. Відійдемо трохи від радянських визначень. А "вкрай права ідеологія з обмеженим колом послідовників" це ви маєте на увазі мабуть або український націоналізм Донцова, або ідеологію "Свободи"

 

А хіба так не є? Пушкінів понавтикали куди не лінь...
До речі Пушкін теж був противником незалежності Малоросії...

---------- Додано в 10:40 ---------- Попередній допис був написаний в 10:36 ----------

Давайте з кінця.
Дайте будь-ласка відповіді на наступні запитання:
- Ви за Шведську сім'ю? (вільна любов)
- Ви вважаєте, що чоловіки не повинні посміхатися жінкам, не повинні дарувати квітів а лише вести себе суто по діловому і навіть не фліртувати?
- Ви готові носити паранджу?

Якщо усі відповіді ні, тоді ви ні расистка ні феміністка, але націоналістка (можливо )

---------- Додано в 10:42 ---------- Попередній допис був написаний в 10:40 ----------

Там 95 відсотків тексту - як побудувати таку державу, якою зараз є Німеччина. Чим не підручник?

---------- Додано в 10:43 ---------- Попередній допис був написаний в 10:42 ----------

Рекомендуєте?

 

Ні. Але якщо Ви вважаєте себе рівною з чоловікками, вважаєте, що Вам цю рівність не забезпечено і Ви готові це принаймі доводити-ви вже майже феміністка. Якщо ви вваажєте. що так, є певна нерівність, але фіг з нею. від того мені не гірше-на вийде з вас феміністки. Щось такого

 

Убивча логіка, особливо висновок. Яким чином ці три питання допоможуть Вам зрозуміти, расистка я чи націоналістка? Втім, це все - оффтоп, створіть тему "Справжнє обличчя пані Nevermind" і обговорюйте це там.

Я мала на увазі, що якщо я не расистка, то це не означає, що я не визнаю, що в мене білий колір шкіри. Якщо я не феміністка, то це не означає, що я не визнаю себе жінкою. А якщо я не націоналістка, то це не означає, що я себе не відношу до якоїсь нації.

 

Отже так само я кажу:
Якщо я націоналіст, то мене не можна відносити ні до фашизму ні до голодоморів ні до вбивств...

---------- Додано в 13:00 ---------- Попередній допис був написаний в 12:57 ----------

Nationalism involves a strong identification of a group of individuals with a political entity defined in national terms, i.e. a nation.

Хто проти націоналізму - будете розформовувати ООН? Хто перший вийде? Росія?

 

Погугліть...Знайдете...Не лінуйтесь.

---------- Додано в 16:41 ---------- Попередній допис був написаний в 16:32 ----------

Досить спірне ствердження, бо масштаби битв Хмельницького Сіркові і не снилися.

 

Так він за ознакою не міг оспівувати імперію, влада якої його засуджувала і проти якої він виступав. Я не шевченківськознавець. Кого із гетьманів оспівував Шевченко?

Він закликав створити українську незалежну державу? Адже це основна мета націоналістів.

Погуглив. Нічого суттєвого. Скоріше не битви, а сутички. А більш-менш серйозні битви був не першою особою.

 

Повторюся. Будемо розрізняти націоналізм як світогляд і як ідеологію.
а щодо оспівування гетьманства, я мав на увазі козаччину. Звиняйте.

 

Але всі виграв...Я ж і кажу, що він був прекрасним тактиком і ніяким стратегом, як і Махно...Для мене це дуже схожі історичні постаті.

 

Василь Жданкін - Б'ють пороги

---------- Додано в 21:06 ---------- Попередній допис був написаний в 20:37 ----------

Що Шевченко націоналіст чи тим паче засновник - я б отак питання не ставив. Шевченко - це Шевченко, і баста А що стосується українського націоналізму, то...

Клац