Табачник шарлатан или нет?

Кому только Богдан Хмельницкий не присягал. А то, что Хмельницкий отношение со шведским королем имел, которые скажем так, не офишировал перед царем, это на счет верности присяги запишем?

Да и все эти присяги, в Украине в то время воспринимались как отношение вассал - сюзерен, а не как холоп и барин. Т.е. у сюзерена преред своим вассалом также обязательства были, а не то, что будь верен своему барину, чтобы он не делал. И если сюзеренн своих обязательств не выполнял, то и вассал считался свободным от присяги.

Симон Петлюра например.

 

- Откуда данные про присягу, откуда данные про царя? Не было никакой присяги и не было никаких царей, а был договор о военном сотрудничестве и был князь или граф(как где называли) графства Московского. И все. И больше ничего.

- утверждения об измене требуют доказательств Особенно, если принять во внимание факт бандитского нападения Меньшикова на столицу и ее полного уничтожения. Мазепа был абсолютно свободен от всех обязательств перед кремлем после такого удара ему в спину.

- А не было таких личностей вообще. Тут либо воевали за свою землю, либо против своей страны, как вассалы московского князя.
- Но один-таки есть и это таки Мазепа. Он в единственном числе и воевал на стороне москвы. Вот тут подсказали, еще Петлюра и про Махно тоже можно вспомнить... А больше, вроде, - никто.

 

В смысле, там так и написано: каждый гражданин Украины обязан знать украинский язык? А можно конкретные формулировки из этих законов?

Да.... Это получается, каждый работник самостоятельно определяет уровень необходимой квалификации для занимаемой им должности.

Я такого никогда не слышал, чтобы где-то подобный авангардизм имел место быть.

 

- Ничего удивительного в этом нет, просто Тугрик марить...

 

п.1 и 4 - это "антисоветская", а не антироссийская сущность, НО... в том случае, если Россия, провозгласив себя правопреемницей СССР, не отреклась от сталинизма, (а как показывают последние события - не осудила и не отреклась), то, конечно, "антироссийскость" в этом усмотреть можно. Но вы то не сталинист!
п.2 - Наполеон тоже воевал против России, подписал даже с Александром 1 Тильзитский мир, а потом напал, предал. Поговорим об антироссийской сущности Наполеона?
п.3 - Россия - светское государство, и "церковные разборки" никак не ослабляют Россию, ведь не считает же она Болгарию, Румынию, Грецию и т.д. странами, которые ущемляют ее гос. интересы.
п.5 - это не требование, это закреплено в конституции У., а права русского языка закреплены в Хартии о языках. к-рую У. подписала и соблюдает, так что вы под видом гражданской позиции занимаетесь антиконституционной деятельностью.
п 6.- "бред украинствующих" - типичное проявление украинофобии или великорусского шовинизма.

 

Це не мої слова, я їх в Степанича позичив.

 

Чому ж тоді не вона стала кандидатом від помаранчевих в 2004-му? Виграла б в першому турі вибори і не треба було б робити майдан

 

Серьезно ? А как же союз со шведским королем, заключенный уже после договоров с Москвой, в 1657 ? Есть письма. Может хватит уже сказки рассказывать.

Не знаю, никто не предлагал вроде. Правда один тут пучился долго, и в итоге нашел в интернете заявление аж одного депутата от фракции "Наша Украина", правда до этого я, частенько смотря Шустера, читая корр и уп, ни фамилии этого депутата не знал, ни его заявлений.

Мазепа является, уж он-то поевал на одной стороне с русскими предостаточно. Богдан Хмельницкий является, хотя он успел поякшаться с русскими намного меньше, чем Мазепа.

И потом, почему это нормальным украинцам не должно нравиться что-то, что направлено против России, когда так исторически сложилось, что Россия - это страна захватившая Украину, и борьба за создание Украинского государства, естественно, была направлена против России, потом против большевиков, признанных всеми богомерзкими.

 

Тобто ти погоджуєшся, що оранжеві, які були при владі останні 5 років і за представника яких в другому турі проголосувало 45% (майже пів країни), мають не галицький, а просто український світогляд?

Він і в Галичині не багато набрав.

 

Проти радянських солдат Денікін воював, а не УПА (вона переважно проти польських і радянських партизанів воювала), це показує його антиросійську сутність?

 

Русский язык имеет в У. достойный статус (см. мой предыдущий пост), по европейским меркам, конечно.
А вот что такое "рамки логики гражданского общества"? Это когда 17% русских в Украине требуют для себя того же, что имеют остальные 83%? Хороша логика!
Но на этом наш спор, наверное, лучше закончить. Людей со взглядами, подобными вашим, в У. много. Оставайтесь при своем.
Это мне, прожившей во Львове 30 лет и собственными глазами наблюдавшей, как коммунистическая власть гнобила (уже не расстреливала) украинцев за их украинство (и только!), не придет в голову требовать статуса госдарственного для русского языка в то время, как холить и лелеять (или до сих пор спасать) в Украине надо именно украинский. Или может, потому, что я филолог и знаю, как чехи возродили из мертвых свой чешский.

 

Расскажить, Будь Ласка. Просто обалденно интересно.

 

Да легко. Вот пример его шарлатанства, запечатлённый на видеокамеру (Табачник начиная с 2:13).

http://www.youtube.com/watch?v=QlCk1lGXYxY&feature=player_embedded

Он там, как минимум, говорит неправду о двух вещах: что эта картина написана представителем парижской школы живописи, и что сам Табачник - разбирается в искусстве.

 

Да-да. Вот эта футболка русских патриотов - всем понятный и приемлемый юмор:



И, что характерно, никто её в качестве примера "ксенофобии русских" на самом правдивом в мире телеканале ОРТ не показывает.

 

О, опять любимая тема: надевали американские валенки и стояли за американские деньги.

И никто не может ответить на вопрос: если всё в 2004-м было за деньги - чего ж Газпром их всех не перекупил? Неужто денег не хватило бы?

 

Вот это ценное признание. "Дозор" заранее заявляет, что печётся о благе вовсе не народа Украины.

Ну, на благо какой страны организация трудится - давно не секрет. Но оговорка вышла показательная.

 

Расскажите это американцам. Или французам. Вот где "второй государственный" процветает!

 

Можно пример русского героя, сражавшегося на одной стороне с Танзанией?
Нету таких?
Ну, значит, вся российская идеология - антитанзанийская.

 

Табачник знову фальшує