Szukam info o Cmentarzu Orląt

Тема у розділі 'Polska | polskie forum', створена користувачем ostrov_piotr, 27 лют 2012.

  1. andrzej

    andrzej Дуже важлива персона

    Nie bronię Niemców, jestem tylko Wolnomyśliciel.
     
  2. Marysia

    Marysia Moderator

    Tłumaczę do Damiana:
    Andrzej napisał: Ja nie bronię Niemców, jestem tylko Wolnomyślicielem.
     
  3. Marysia

    Marysia Moderator

    Cmentzarz Orląt wygląda teraz prawie idealnie. Mówię prawie i zawsze tak będzie, ponieważ Ukraińcy nigdy nie zgodzą się na odbudowę kolumnady czy umieszczenia Lwów i napasów Virtuti Militari, co oznaczałoby "zawsze wierny Polsce". Nie chcemy żeby cmentarz wyglądał jak za czasów radzieckich, zresztą tak jak sowieci wybudowali drogę ze wschodniej części cmentarza tak i zostało do dziś dnia. I tak zostanie. A tam przecież też leżą Orlęta. Tylko że teraz pod asfaltem. Smutne to. I jeszcze jedno. Nie leżą tam żadni żołnierze! Tylko zwykli chłopcy, gimnazjaliści, dzieci ze szkół i domów dziecka. Jest tam 2 758 grobów. Bardzo dobrze przekazuje los Orląt piosenka O Jurku Bitchanie, gdy zginął miał dopiero 13 lat.
    A tych Orląt, co przeżyli już nigdy nie poznamy ich dziejów ani nazwisk. Gdy spisywano akta już po obronie Lwowa, wszyscy co walczyli, a dużo było takich z domów dziecka, nie znali własnych nazwisk i na pytanie Jak się nazywasz odpowiadali - Józio, Franio i t.d. I oni nigdzie nie są zapisani. Władze nigdzie nie wpisały tych, którzy nie mieli nazwisk czy domów. To był największy błąd w całej historii Orląt!
    Co do zakładania nowych wąków - oczywiście można, ale tak tu już rozgorzała dyskusja, że wszystko się nam przeplata.
    Ten cmentarz przekazuje pamieć o dużej części historii Polski i powinniśmy szanować pamięć i dbać o niego jaknajlepiej! To nasz obowiązek.
     
  4. bork

    bork Member

    "I jeszcze jedno. Nie leżą tam żadni żołnierze! Tylko zwykli chłopcy, gimnazjaliści, dzieci ze szkół i domów dziecka."
    Żołnierzem można być mając 11 lat. To żadna ujma, wręcz odwrotnie. Dla mnie byli żołnierzami Rzeczypospolitej.
    Piotr, dzięki za posta. Teraz nie rozumiem dlaczego te elementy o których piszesz (poprzedniej wersji cmentarza) nie mogą wrócić na swoje miejsce. W czym jest to problem dla Ukraińców?
     
  5. ostrov_DamiaN

    ostrov_DamiaN SemperFidelisTibiPoloniae

    W czym jest to problem dla Ukraińców?
    Jakoś nie mogę sobie wyobrazić banderowców godzących się na powrót kamiennych lwów z powrotem na pomnik chwały z napisem "Zawsze Wierni Tobie Polsko"
    Tego nie wiemy czy zawsze, bo jak pisał Mickiewicz "A każdy z Was w duszy swej ma ziarno przyszłych praw i miarę przyszłych granic" ;)
     
  6. Marysia

    Marysia Moderator

    Mickiewicz oczywiście fajnie pisał, ale zmiany mogą być tylko na gorsze. Mieszkam tu i widzę tą "wszechobecność banderowców". Nie zgodzą się na nic co dotyczy Polskości. Jak powiedział jeden mądry człowiek: "Można sprzeczać się z mądrymi, ale ze "swobodą" się nie da".
     
  7. andrzej

    andrzej Дуже важлива персона


    А они Украинцы.


    Защитникам Бреслау Мемориал поляки во Вроцлаве позволят?
     
  8. ostrov_DamiaN

    ostrov_DamiaN SemperFidelisTibiPoloniae

    Pisz Andrzej po polsku jesli możesz...
     
  9. andrzej

    andrzej Дуже важлива персона


    Moгу я писать po polsku. Но ошибок у меня в каждом слове выше крыши будет.
     
  10. ostrov_piotr

    ostrov_piotr Member

    по-русскии тоже хорошо!

    Uczmy się rosyjskiego i innych języków wschodnich, a nie tylko angielskiego :)
     
  11. ostrov_DamiaN

    ostrov_DamiaN SemperFidelisTibiPoloniae

    No wiesz, język angielski jest trochę bardziej uniwersalny niż rosyjski...
    Tu masz niestety rację:sad: I pewnie niestety będzie jeszcze gorzej. Bo Ukraina jest rozbita na dwie skrajności, tych co chcą zbliżenia z Rosją i banderowców. W niedługim czasie zwycięży pewnie ta druga opcja. W kraju bieda, bezrobocie, korupcja a oni "proponują" rozliczenie się z łapownikami i wrogami kraju, utworzenia potężnej Ukrainy. I ludzie im uwierzą. Tylko, że rządy banderowców to będzie rewolucja pożerająca własne dzieci. Natomiast od nas wszystkich a przede wszystkim Was, od Polaków na Kresach zależy to, czy ta polskość na Kresach zostanie zachowana dla przyszłych pokoleń w tych ciężkich czasach. . Bo kiedyś znów zaświeci słońce na Kresami, nad Lwowem, Stanisławowem i Kamieńcem Podolskim.
    I proszę Was, nie pozwólcie się rozpłynąć w obcym żywiole...:o
     
  12. andrzej

    andrzej Дуже важлива персона


    BZDURA!!!
     
  13. ostrov_DamiaN

    ostrov_DamiaN SemperFidelisTibiPoloniae

    Według Ciebie. Ja też jestem wolnomyśliciel i mam swoją teorię...
    Jednak umiesz pisać po polsku...
     
  14. andrzej

    andrzej Дуже важлива персона

    Tak... Но мне сложновато. Все понимаю, что Пан пишет. Возможно Пани Marysia будет так любезна и попереводит.

    Украина не делится на зарусских и бандеровцев. Я хорошо знаю эту страну, и ее историю. Украина, это Украина, вполне самодостаточное государство. Да, пока беднее, чем Польша.
     
  15. Marysia

    Marysia Moderator

    Jakoś nie spotykałam błędów w twoich wypowiedziach (gdy pisałeś po polsku). :)
     
  16. Marysia

    Marysia Moderator

    Tłumaczę: Ukraina nie dzieli się na ruskich i banderowców. Ja dobrze znam ten kraj i jego historię. Ukraina to Ukraina, całkiem samodzielne państwo. Tak, narazie biedniejsze od Polski.

    A teraz do wszystkich: Ukraina dzieli się i ten podział jest wyraźny! Na co dzień to widać. Widać to odczas wyborów (błękitny wschód i czarno - czerwoną zachodnią Ukrainę), widać to było kiedy nadano tytuł bohatera banderze (obecnie go już pozbawiono), widać przy podziale budżetu państwa (95% inwestycji na wschód, po czym rada muejska Lwowa podała sprawę do sądu), widać i czuć w mentalności ludzkiej - kiedy na zachodniej Ukrainie są greko - katolicy, rzymo - katolicy, prawosławni (mniejszość), adwentyści i in,,na wschodniej Ukrainie - 90% prawosławni. I taki podział ciągne się do Kijowa, a w Kijowie wszyscy jakoś współistnieją, rozmawiają w różnych językach, modlą się każdy jak mu pasuje i mają swoje poglądy polityczne i t.d. Czego nie można powiedzieć o wschodzie i zachodzie.
    A pojęcie Ukrainiec - wcale nie znaczy banderowiec. Znam wiele różnych ludzi, a banderowcy to taka opłacalna - podkreślam - opłacalna skrajność!
    Nawet tego roku nie dotarli do Huty Pieniackiej, bo im nie zapłacono! I wiem to napewno! A Tiahnybok (przewodniczący swobody) ma cioteczną siostrę, która mieszka w Sopocie i ma tam swoją kawiarenkę, a Tiahnybok do niej przyjeżdża i doskonale zna polski język!
     
  17. andrzej

    andrzej Дуже важлива персона


    Пани Marysio, а Киев то Вы куда дените?

    "Бандеровский" город, нет. Пророссийский (хотя там в основном по-русски говорят), нет.


    Так Киев какой? Голубой, или красно-черный?
     
  18. ostrov_piotr

    ostrov_piotr Member

    Zależy w jakiej części globu...
    Pojedź do Mińska lub Kijowa i spróbuj załatwić cokolwiek po angielsku...powodzenia

    A co do podziału Ukrainy to moim zdaniem jest on bezdyskusyjny.
    Mimo, że nie mieszkam na Ukrainie byłem na niej kilka razy, w różnych jej częściach i naprawdę widzę istotne różnice we Lwowe czy Odessie, nie mówiąc już o wschodzie...a i jeszcze Krym to całkiem inna bajka...Ciekawy kraj
     
  19. Marysia

    Marysia Moderator

    Panowie, spoko... Postaram się w miarę możliwości wszystko tłumaczyć :)
    Pani Marysio, a Kijów Pani gdzie podzieje?
    Banderowskie miasto - nie, prorosyjskie (chociaż tam w większości rozmawiają po rosyjsku) - nie.
    To jaki jest Kijów? Błękitny czy czerwono - czarny?

    Kiów jest neutralny. I podziękowania za to Janukowiczowi. Nie tłuką się tam jak na zachodzie czy wschodzie. Poprostu są w stanie się pogodzić. Dziwne, nie?
     
  20. andrzej

    andrzej Дуже важлива персона


    Странная, как на мой взгляд, точка зрения. В Киеве Януковича ненавидят, (хотя бы за Межгорье), но пока терпят. На мой взгляд терпят уже зря. И Янукович уж точно в Киеве, со своими донецкими... в Киеве долгожителем не будет.
     
а де твій аватар? :)