Східна Україна -9

Третий пункт неверен. Условия обсуждаются, тут ведь нет шантажа, есть торговля. Если на договоренности забили, то проявление агрессии вполне прогнозируемо.

Вы вообще где родились? В Швейцарских Альпах? Детский сад какой-то. Какие демократические неагрессивные страны? Да в СССР полстраны под ружьем ходило. Каждый второй мужик стрелковым оружием владеет на раз. Официальные лица. Вы лица этих официальных лиц давно видели? Я и про ваших и про наших говорю. Нет никаких демократических неагрессивных стран в наших межгосударственных разборках. Европейские страны друг с другом могут быть вполне неагрессивны и демократичны, имея крепкую экономику и здоровую дубин в виде НАТО. Только вы пока не там, пока.
Но у нас другие условия задачи, и нет никакой пасторальной картинки и страшной фашистской России эту картинку назрушаюшую.

Извините, я наверное опять не оправдал ее доверия

---------- Додано в 01:08 ---------- Попередній допис був написаний в 00:57 ----------

Грузия по сравнению с КТО - детский сад. Людей всегда жалко, но справедливости ради вся эта эпопея с Новороссией в военном отношении тоже детский сад.

 

Видатні стратеги нашого часу, Гіркінд і Путлер, показали клас. Поскільки розумніших немає, кацапську шваль чекає розгром.

 

Вы в Донецке?
Думаю, что нет...
Иначе поняли бы, что я имела ввиду.

---------- Додано в 07:27 ---------- Попередній допис був написаний в 07:06 ----------

Откуда инфа?

Тут еще и "гуманитарная" помощь на подходе, да и "миротворцы" российские не дремлют...

 

«Приближается финальный счет и нервы опасно истрепаны». Западные СМИ об Украине
http://www.ostro.org/general/world/articles/452375/

Непонятно только каким образом можно "было бы также продемонстрировать больше участия гражданскому населению" на подконтрольной террористам территории? Красный Крест в зону боевых действий не поехал бы. Твари разваливали инфраструктуру, мосты, грабили магазины и аптеки, а украинской власти надо было следом волшебным образом всё восстанавливать?
Но в целом западные СМИ картину представляют верно. Пессимистичные прогнозы, конечно, но я с ними согласна.

 

Странный господин. Парой страниц ранее уверял, что РФ - не фашистская хунта. Но и демократической страной не считает. Так что есть РФ?
а насчет "образа" - думаю, наоборот - агрессивная реваншистская сущность была ясна уже лет 10 назад, но все делали вид, что ничего не присходит, целовались с путиным на саммитах (я б срать рядом не сел), лепили образ страны, идущей к демократии
Ну и получите

 

Человек с Донбасса пишет (ненормативная лексика):

 

Зато в России все будет харащё. Короче, "загнивающий Запад" продолжается.

 

Йошка, Вы одной важной вещи не понимаете. Сейчас нет граждан Украины, "починяющих примус". Эта война касается всех, не только тех, кто воюет, или тех, у кого на войне близкие.
Потому Вам и советуют - поставить себя на место украинцев. Представьте, что напали на Россию - и как Вы отнесетесь к тем, кто будет требовать от русских толерантности к захватчику?


ЗЫ. Не обижайтесь, а попробуйте понять. Я вообще-то не очень хотела, чтобы Вы сюда приходили сейчас. Потому что Вы, хотя и считались у нас либералом, но Вы все равно имперец. Может, Вы этого даже не осознаете.


Про фашизм в России. Мне давно уже кажется, что мы представляем себе фашизм неверно, мы подменяем его суть внешней атрибутикой. А суть фашизма - культ силы, культ вождя, милитаризм - неужели Вы этого не видите, не чувствуете?
А еще - Вы говорите, что у нас все вполне либерально. Но мне кажется, что большинство немцев в 30-е годы тоже спокойно жили своей жизнью, и не чувствовали, что их ущемляют в гражданских правах. Они тоже были уверены, что у них свобода. А в лагерях сидит пятая колонна.
Знаете, мне очень хочется, чтобы я ошибалась, или чтобы случилось что-то такое, что помешало бы им реализовать свои цели.
И мне совершенно все равно, кем Вы будете меня считать, пусть я предатель Родины, но я не хочу третьей мировой войны, и я хочу, чтобы Пуйло отстал от Украины.
Я раньше думала, что Пуйло и компания грабят несчастную Россию, которая стонет от них и ждет избавления. И я искала политическую силу, которая может Россию освободить от них, я хотела в этом активно участвовать. А оказалось, что Россия не хочет освобождаться, она с восторгом ест лапшу, которую ей вешают, она готова и дальше кормить жуликов и воров (у которых почти поголовно дети живут в "проклятой Америке и Гейропе"), она все простит, все позволит - в обмен на то, "чтобы нас снова все боялись". Я в шоке, если честно. Но если действительно им так хочется - пусть наслаждаются, пусть на Пуйла хоть молятся, только не лезут ни к кому.

---------- Додано в 10:21 ---------- Попередній допис був написаний в 10:00 ----------

Йошка, у нас в России относительно высокий средний доход на душу населения - это как средняя температура по больнице, Вы же это знаете.

Да и я не встречалась, правда, я довольно давно последний раз была за границей (если не считать заграницей Украину, то в 2008 году).
Хотя русских, за поведение которых было стыдно - встречала регулярно.

Нет, я Вас не обманывала, это так. Во Львове нет ненависти к русским, как таковым. За русский язык Вас там точно бить не будут. Но если Вы будете развивать идею о превосходстве России, "русском мире" и т.д. - то с Вами будут жестко спорить, или просто пошлют. Или это и надо понимать как ненависть к русским?
Кстати, Мики, который Вам резко ответил - не из Львова, а из Донецка. Здесь вообще народу из Львова не так много. Так что - на Востоке Украины тоже мало кто хочет в "русский мир".

 

Ця війна стосується і Росії. Не вийде валь'яжно і благодушно дивитися згори "Кто там такой? Хахлі?", не вийде ласо посміхатися у впевненості що нажитий за роки стабільності жир захистить Верховний Правитель, тому можна займатися своїми справами і попутно поблажливо в перерві на обід повчати дурних хохлів як жити. Майдан уже рванув під фундаментом РФії і Пуйло відчуває як під ним вібрує трон. А коли все рухне і посиплеться, тоді зарозумілих Йошок і Вошок накриє з головою. Навчимо поважати Україну, я даю гарантію 100%.

 

Абсолютно верно...
Россия не хочет освобождаться - это самое трагичное (лично для меня) открытие за последние 20 лет.
К сожалению, при сложившемся в стране общественном строе и состоянии общественного сознания, представить себе, что они не будут ни к кому лезть, практически невозможно: ведь кругом враги, а еще надо возвращать "исконно российские земли".

 

Я думаю, все же, мы остановим их, если соц. экономические условия изменятся.

 

И кем же этот образ лепится, интересно?

 

Скорее, они сами себя остановят: при таком обращении с тем, что у нас называется экономикой, у них просто не будет резервов на внешнюю агрессию в скором будущем.

 

1. Когда появилась перспектива вхождения в НАТО? Не после Крыма ли?
2. Что значит - нарушение договоренностей? Вы имеете в виду Таможенный Союз? А ничего, что интеграция с Евросоюзом была предусмотрена более давними документами, и в украинских законах даже записана (я не помню, в каких, мне Мири говорила еще в декабре).
И вообще, с чего такой ажиотаж вызвало подписание Украиной торгового соглашения с ЕС, которое не было ни для кого неожиданностью? Россия, если Вы забыли, тоже много документов подписала с Европой, и в Совет Европы она входит.

 

Я запуталсо. Где же правду искать?

 

http://youtu.be/4YTPw2_ap-s?list=UUYqLbZByHLd4TDHwZbq_8zA

 

И вообще, если всем, защищающим позицию России, отбросить имперские замашки и реактивный бред про "русский мир" и просто задать себе вопрос: какой вред наступил бы для России, если вместо того, чтобы мешать Украине, она и сама бы пошла по европейскому пути?
России бы помешали экономические связи с соседями, западные технологии?
Почему бы вместо того, чтобы захватывать новые земли, не попытаться привести в порядок те, что уже имеются?
Ведь было очень много хороших идей, которые сейчас похоронены: можно развивать инфраструктуру, туризм, сельское хозяйство наконец...
Да, все это даст эффект не через месяц (как захват Крыма, например), но и эффект этот был бы совершенно другим - долговременным, направленным на развитие и глядишь, оказалось бы, что врагов вокруг нет, а есть партнеры...

 

Как Китай...
Врагов нет, кругом одни партнеры. Даже Япония, исторически злейший враг теперь тоже партнер Китая. ))