Східна Україна-2

Та й поки що ситуація така, що робота не так для армії, як для спецпідрозділів.

 

Возможно, Вы правы, действительно, шансы выиграть войну у Украины небольшие, но это не значит, что их нет. Саакашвили, когда готовил операцию по освобождению Южной Осетии, тоже понимал, что в одиночку он войну у России не выиграет, он рассчитывал на помощь Запада. Но Запад его предал. Зато, с другой стороны, Грузия показала Путину, что он может дойти только до границы ЮО и Абхазии, дальше ему хода нет и Грузии Путину не видать.
Повторюсь, Путин не будет сидеть и спокойно ждать, когда же наконец украинцы объединятся и начнут с ним воевать информационной войной.

 

https://www.youtube.com/watch?v=34n6ToC-CAs

 

Що ви маєте на увазі під словами "виграти війну"?

 

Во внутренние дела Украины, в отношения украинцев со своими властями никогда не лез, никогда не критиковал укр. власти, потому что не имею на это морального права. Но скажу о взаимоотношениях между властью и обществом, это не только про Украину, касается всех стран:
Власти не могут начать действовать решительно, пока нет явной поддержки со стороны общества. В этом убежден. Вы вот пишете, что для украинцев враг номер 1, это власть, а Россия - это только враг № 2. Но ведь без единения с властью, хотя бы временного, не одолеть внешнего врага, который не дремлет, а проводит целенаправленную работу по отделению Востока. Поэтому мне не совсем понятен тот вал негатива, критики и ненависти, который сейчас выливается на новые украинские власти, на МВД, армию, какими бы плохими они не были...

---------- Додано в 21:33 ---------- Попередній допис був написаний в 21:32 ----------

Выгнать диверсантов из Украины, сохранить территориальную целостность страны.

 

Вигнати місцеву владу і все на Сході налагодиться вмить. Це місцеві на чолі з ахмєтовим прямо працюють на путлєра.

 

Выгнать диверсантов, а вернее, тех кого за них принимают, можно. Бороться с идеей гораздо сложнее. А вот этого-то украинцы не могут; не могут, судя по всему, предложить своим восточным братьям достойную единения идею. По крайней мере не могут сделать этого так, что бы им поверили.
Сепаратизм он не на блок-постах, он в умах людей.

 

Вы думаете, что без внешнего военного вмешательства со стороны России Крым или Восток Украины объявили бы когда-нибудь от отделения от Украины, смогли бы провозгласить независимость? Это во-первых..
А во-вторых, какую идею может предложить современная Россия этим областям и регионам? Строить светлое будущее, монопольный, корумпированный капитализм и продолжать дальше пить нефть, пока она дорогая? )) И еще при этом превратиться в страну-изгоя, куда никто не инвестирует и которая воюет со всем миром?

 

Дело в том, что украинцы, в отличие от русских, ИМХО, не требуют государственной идеи. Для русских это идея величия России. Для украинца потребность в личной свободе - достаточная причина, чтобы защищать Украину как территорию свободы. Для личностного уровня этого достаточно. Но не отменяет необходимости выработать концепцию устройства государства.

 

Мені здається це примітивний підхід. "Виграти війну" - це отримати для країни більші преференці в порівнянні з станом речей на момент "до війни". Росія поміняла міжнародну довіру на обтяжливу для неї з багатьох причин територію, я не бачу в чому тут виграш. Рахувати скільки в кого танків - ну дууууже примітивно для 21-го століття.

 

Еще можно добавить... К сожалению, для многих моих соотечественников, "величие России" - это не экономическое и политическое процветание страны, а это чтобы "нас уважали и боялись".
То есть неважно, можно хоть в хижине жить, но чтобы Запад обязательно боялся наших ракет. Именно такие люди составляют основной костяк электората Путина, правда, их никак не 80%, а гораздо меньше, особенно в больших городах.

---------- Додано в 22:10 ---------- Попередній допис був написаний в 22:02 ----------

Я тоже не вижу в чем здесь выигрыш России. Тут выиграл только путинский режим, подняв себе рейтинг.
Да, действительно, в современном мире воевать войсками дорого, невыгодно и примитивно. Но ведь кто-то должен зачистить Восток от сепаратистов?

 

Во-первых, товарищ Forester, диверсанты реальны и наличие у них РПГ-30 и Ижмашевские АК-100-ые, их "поребрики" и очень сильно бьющий по ушам мацкальский акцент достаточно четко указывает на то из какой страны они приехали.

Во-вторых, никаких идей на Востоке Украины нет и никогда не было. Они, устами российских гастролёров, жалуются на то, что их не слышат, но главная проблема в том, что им НЕЧЕГО сказать.
Хотели они русский язык, пожалуйста. Хотели самоуправления, пожалуйста. Но они не расходятся. А не расходятся потому что их идейному вдохновителю, товарищу Путлеру не нужно самоуправление и русский язык. Ему нужна дестабилизация обстановки в Украине.
Только и всего.

 

Ви праві, саме тому і ворог № 1. нам не потрібен Яник №2. Зараз ми просто чекаєм і спостерігаєм. На переправі коней не міняють, але це не значить, що народ довіряє владі.

 

Мій знайомий житомирянин переповів розповідь від його харківського друга, який щойно повернувся зі Слов"янська (що називається, влетів у відрядження).
Каже, що більшість прорашкінського маргінесу - люди за 40 років. Молодь, особливо 20-річні - у масі своїй адекватні.
От що значить "сльози за совком" у тих, хто ледве встиг той совок понюхати.

 

В умах 500 дурачков в ОГА.

 

Я іноді дивуюсь менталітету ваших людей. Десь 5 років тому, коли я ще був в Австралії, по місцевому телеканалу показували як австралійський кореспондент мандрував на "Волзі" по узбережжю Волги. Запамяталась розмова з однією бабусею в Саратові. Не має чого їсти, в квартирі холод, не має за що купити найнеобхідніших речей. Запитали, а за кого ж збирається голосувати? Відповідь: за Путіна, он жє за вєлікую Расію!
Голодна, холодна, в порваному одязі але за вєлікую Расію.

 

отключить наконец полностью российские каналы на ТВ - "идея" загнется за пару недель

 

Лідери сепаратистів не контролюють Донбас, тому Київ не жене поперед батька в пекло. По-друге явно виставляється напоказ знову ж таки в неприглядному світлі Росія, не виконуючи домовленостей в Женеві. А Київ все-таки хотів-би в ідеалі щоб захід запустив і решту санкцій, якщо й далі так піде, то уникнути цього стає все більш важко. Тому не бачу що зараз нам втрачати - сепаратисти набагато більш флегматичніші ніж в Криму, Росія від них дистанціонувалася, референдумів не проголошують, Янукович видно передумав повертатися.

 

Да, все так. И вот как с таким электоратом выстраивать нормальную рыночную экономику, проводить адекватную политику.... ? Совок.
Впрочем, это не только в России, на Востоке Украины, в Крыму таких тоже хватает - последствия СССР.

 

хочу про свои мысли написать ( сразу предупрежу что я украинка и в кошмарном сне не проголосую не только союз с эрефией, а вообще б построила " великую украинскую стену" на границе с этим агрессивным образование на северо-востоке нашей страны) Так вот.. во время правления овоща, поймала себя первый раз на мысли, что при союзе ( не к ночи будь помянут) было лучше..

Это чмо довело Донбасс ( та и всю Украину) до ручки. И печаль в то, что те остолопы, которые у нас на востоке голосовали за рыгов и яныка, не понимают что сами привели к власти вора и именно он и рыги виноваты во всех их бедах. И теперь, когда наконец эту заразу скинули с трона, всю свою ненависть к власти они, с подачи русских СМИ, перекинули на временное правительство и неуловимых бЭндеровцев.
Иногда кажется что у нас на Донбассе в воду добавляют вирус глупости