Східна Україна 12

Тема у розділі 'Війна', створена користувачем mrochkizm, 2 жов 2014.

Статус теми:
Закрита.
  1. metallic

    metallic Well-Known Member

    :haha: Картинка из разряда "славаукраинцы" и фотошоп:facepalm:.

    В городе Краматорск Донецкой области три памятника Владимиру Ильичу Ленину. 7 ноября 1957 года памятник В. И. Ленину был установлен перед Дворцом культуры имени Ленина в городе Краматорск Донецкой области.
    Находится: Донецкая область, г. Краматорск.

    21 апреля 1970 года памятник Владимиру Ильичу Ленину был установлен на площади Ленина в городе Краматорск Донецкой области. Авторы памятника: скульптор В. М. Костин, архитекторы М. Яковлев и П. И. Вигдергауз. Вес памятника 7 т (850 кг рука с кепкой), высота 11 м; отлит на НКМЗ.

    В 1984 году памятник Владимиру Ильичу Ленину был установлен на территории НКМЗ.
     
  2. Flametta

    Flametta Well-Known Member

    Россия попытается «впарить» Донбасс обратно Украине на хитровыдуманных условиях
    http://uainfo.org/blognews/428791-r...tno-ukraine-na-hitrovydumannyh-usloviyah.html


    "Сказал - не брал, значит, не отдам!" (с) :mocking:

    Верно, Крым вернётся обратно не "отдаванием", не отниманием силой, а отменой псевдореферендума. (имхо).
     
    • Подобається Подобається x 3
  3. Flametta

    Flametta Well-Known Member

    Фото реальное, не фотошоп
    :haha:

    [​IMG]
     
    • Подобається Подобається x 5
  4. kym

    kym Well-Known Member

    Це все побожні побажання - або пряма дезінформація - що одне і теж саме.... Хто буде відміняти референдум ФСБ... папа римський... ви що думаєте путін просто так тепер вддасть назад базу флоту - яка коштує міліарди доларів щоб збудувати - чи віддасть Евпаторійський центр космічного звязку - який в принципі неможливо нічим і ніде замінити - бо тільки там така широта і довгота... Всі ці статті про чекання і нігого не роблення з Донбасом однозначно заказні щоб власне оправдати нічого не роблення. Більше того вони попахуюють зрадою національних інтересів. Росія вже знищила там всі військові заводи - тепер патронний завод треба заново будувати - хто дасть на це гроші - писаки отих статей про нічого не роблення...??? Фіг то правда - це нам прийдеться давати гроші на це у вигляді податків, замість того щоб на освіту чи медицину.
    Основний недолік всіх тих статтей те що вони лугандонців представляють як щось автономне в той час як так всі керівники є штатними офіцерами спецлужб, які виконують накази.... і всі ці чутки про неконтрольваність польових командирів - сценарій написаний в кремлі, для того щоб росія могла це використовувати про дипломатії типу - це не ми .... ми не впливаєм.... і інша дурня... Ніяка розвідка і контр розвідка в ці байки не вірить- цим дурять тільки простих громадян
     
  5. MayorMayor

    MayorMayor Well-Known Member

    Люди, что вы пишете?!!Опомнитесь!Вы же "за Европу", вроде, за "украинскую державу"!"Держава"- это действующие законы, а не "понятия". А по закону- на Донбассе проживают граждане Украины. Должна ли Украина платить пенсию своим гражданам?А насчет "дерущих глотки" что, следующий шаг будет "лишить пенсии голосующих не за те партии"?Вы к чему идете, люди добрые?Что создать хотите?
     
  6. Exitus

    Exitus Well-Known Member

    Чо "орете"?... Мы хунта, каратели и фашисты, что хотим то и строим.
    С этими своими вопросами сбегайте в лугандонбастан и там волайте.
     
    • Подобається Подобається x 1
  7. MayorMayor

    MayorMayor Well-Known Member

    Понятно... В запале "борьбы с Мордором" есть желание создать такой же Мордор. "Теперь ты дракон". Все по классику.
     
  8. Exitus

    Exitus Well-Known Member

    MayorMayor, мы тут ничего не создаем, создают там. И в запале борьбы с хунтой, карателями и фашистами уже создали хунту, карателей и фашистов, ..еще и неместных завезли.
     
    • Подобається Подобається x 2
  9. mrochkizm

    mrochkizm Безсмертне поні Команда форуму

    Це, що зараз на Данбасі відбувається, це за якими законами? Хай днр цим україножерам пенсію платить.



    В яких містах вони можуть зараз отримувати пенсію?
     
  10. MayorMayor

    MayorMayor Well-Known Member

    Да, это так. Но требования "не платить пенсии не так высказавшимся", или "отгородиться"- это зеркальные требования Лугандона и Мордора.
    По факту- там проживают граждане Украины. И этим все сказано. Вот если заведет Лугандон свои аусвайсы, и откажется тамошний люд от украинских паспортов в пользу аусвайсов, тогда юридически Украина может отказаться. А пока (если мы правовое государство)- нет.

    ---------- Додано в 09:11 ---------- Попередній допис був написаний в 09:07 ----------

    Там беззаконие. Вы хотите такого же, но "зеркального"?
    В городах, которые контролирует Украина. Как сейчас.
     
    • Подобається Подобається x 1
  11. bayard

    bayard Дуже важлива персона

    так говорить плохо, но пока вот тот маразм с цветами не уйдет в мир иной - ничего не поменяется.
    у нас на выборах были участки где большинство голосовало за коммунистов и оппо
    они не понимают что портят жизнь своим внукам.
     
  12. Ома

    Ома Дуже важлива персона

    Джерело - російська вікі? :)))
     
  13. MayorMayor

    MayorMayor Well-Known Member

    Это так. Но это ведь не повод "лишить пенсии", или "выслать", или "посадить"?"Я не разделяю ваших убеждений, но готов отдать жизнь за ваше право их высказывать"- поумнее нас человеком сказано. Знаете, сколько столетий назад?
     
  14. Dzeko

    Dzeko Well-Known Member

    Та заспокойтесь вже, ото б лиш шашкою махати. А доцільності не потрібно, точно як Василь - аби значилося на папері шо війна.
     
  15. bayard

    bayard Дуже важлива персона

    по-моему среди нас ясновидящих нет, и никому не дано знать что будет.
    _________________________________________________________________
    Коли людина щось купила, додала своє, продала, на ці гроші купила щось нове, виробляються товари, надаються послуги, йде торгівля, товари та гроші роблять кругообіг – зростає економіка. Якщо Ви купили бронежилети та повезли їх до війська, обігу немає, гроші та жилети випали з економіки, нічого не повертаючи до неї.
    Витрачати гроші на війну – все одно що палити їх казав колись К.Маркс.
    Тим не менше, сучасний Донбас більше орієнтований у минулий технологічний уклад, ніж інші регіони. Цей уклад потребує багато енергоносіїв, металу, труб, продуктів основної хімії, важкого машинобудування.
    Якщо уявити, що наша мета – не збереження економіки середини 20ст., яке все менше задовольняє потреби населення, а побудова нової сучасної, то роль Донбасу змінюється на протилежну.
    Що втрачає Україна разом з окупованими районами Донбасу?
    Для сучасної української економіки – втрачає багато.
    Для побудови нової європейської економіки – втрачає тягар на ногах.

    Шахти Донбасу хотіли закрити ще в СРСР. Вугілля тут дороге і низькоякісне. Наприклад, українські коксохіми вимушені третину вугілля імпортувати з Росії та змішувати з українським, інакше коксу не отримаєш.

    Закрити копанки та збиткові шахти, приватизувати інші – це велика реформа, якій будуть опиратися місцеві еліти та населення. Не випадково Сніжне, Торез, Шахтарськ – місця, де найбільше цих копанок та виснажених шахт, найгірше налаштовані до української армії.

    З великої кількості промислових підприємств в окупованій частині Донбасу не більша десятка відповідають сучасним вимогам і можуть працювати на світовому ринку. Більшість машинобудівних підприємств виготовляють та ремонтують обладнання для шахт та місцевих заводів, потреба в них зникне разом із шахтами.
    Іноді, читаючи, що російська армія зруйнувала якесь підприємство і його вже не можна відновити, думалося, що це вона 1 раз зробила корисну справу. Бо це пропонувалось ще у 1980-х. Між іншим, багато з донецьких підприємств зупинились ще рік тому чи раніше.

    Проблема не тільки у технологіях та устаткуванні, що не відповідають сучасним вимогам. Самі мешканці цих районів великою мірою орієнтовані на старі технології та не хочуть перенавчатися. Великий відсоток маргіналізованого населення, яке не розуміє цінності договору, компромісу, не може існувати без ієрархії. Їм було комфортно у індустріальних гігантах 1930-х, але ніяково у сучасному житті.
    Знов таки, все перелічене – проблема всіх регіонів. Але найбільше – саме окупованих районів Донбасу. Тут ці проблеми більше концентровані, відсоток сучасних технологій та працівників відповідної культури менший. Тобто, якщо Україна дійсно хоче швидко провести реформи, зробити їх без окупованих територій буде легше.

    Сучасний Донбас більше орієнтований у минулий технологічний уклад, ніж інші регіони. Цей уклад потребує багато енергоносіїв, металу, труб, продуктів основної хімії, важкого машинобудування.

    Ми хочемо європейського рівня життя? Тоді не можна підтримувати підприємства, що не здатні працювати на європейському рівні.

    Ми хочемо європейської медицини? Тоді не можна утримувати поліклініки та лікарні без устаткування та кваліфікованих лікарів.

    Ми хочемо європейської держави? Тоді треба замінити самі основи роботи міністерств та інспекцій, успадкований ще з радянських часів. Відмовитись від 80% функцій, які вони виконують.

    Все сказане вище – не виправдання здачі територій. Це лише пошук вектору руху, який може вивести країну на новий рівень при вимушеному територіальному компромісі. Цей вектор – заблокуватися від неконтрольованих територій та робити реформи.
     
    • Подобається Подобається x 1
  16. Dzeko

    Dzeko Well-Known Member

    Мені здається "здача" територій і "захоплення" територій - різні речі.
     
  17. bayard

    bayard Дуже важлива персона

    не столько крови сколько денег. отзывы санкций докатились и до далекого Уренгоя.
    знакомый там работает в одной фирме. говорит, что цены скакнули так, фирма добавила один рабочий день.
    теперь работает 6 дней в неделю за ту же з/п.

    ---------- Додано в 10:11 ---------- Попередній допис був написаний в 10:11 ----------

    ось повний текст статті
    http://liberal.in.ua/daydzhest/donbas-ta-ukraїna-vіyna-ta-mir.html
     
  18. mrochkizm

    mrochkizm Безсмертне поні Команда форуму

    Ні, я не хочу беззаконня, а хочу, щоб ці люди якраз і відповіли по всій строгості закону за сепаратизм і державну зраду. Можна за терористичну діяльність.

    Навіть якщо рашистів з Донбасу виб"ють за два роки, скажімо.
     
  19. bayard

    bayard Дуже важлива персона

    до тех пор пока действия людей ограничиваются лишь убеждениями, и обсуждением оных у себя на кухне в кругу родственников и друзей, они являются просто убеждениями.
    а если убеждения какого-либо человека имеют выражения в конкретных действиях, то попадают под статью УК (например сепаратизм и подрывание территориальной целостности страны), то в этом случае он должен понести какое-то наказание. и фраза Вольтера тут совсем ни причем.
     
    • Подобається Подобається x 2
  20. ELiKA

    ELiKA Дуже важлива персона

    Не должны. ДНР и ЛНР забрали часть территории станы и все, что на ней есть, потому пенсионеры этой территории, как и все остальное - головная боль ДНР.

    Преступники остаются в поле юрисдикции своей страны и не прихватывают ее территории, а живут в этой стране.
     
    • Подобається Подобається x 3
Статус теми:
Закрита.
а де твій аватар? :)