Східна Україна - 11

Так потому и фейерверк.

 

У Мінську домовилися утворити 30-кілометрову зону безпеки на сході
"Ми узгодили основні позиції щодо перемир'я і відводу озброєнь. Питання про особливий статус Донбасу в цей раз не обговорювалося, хоча ми і планували", - сказав він.
Зокрема, досягнута домовленість "про відвід українських військ в сумі на 30 км", зазначив Карякін.
Водночас, за словами другого президента України Леоніда Кучми, домовленості передбачають "відвід великокаліберної зброї на відстань не менше 15 км з кожного боку". "Таким чином, створюється зона безпеки завширшки не менше 30 км", - зазначив він.
"Щодо кордону досягли домовленості, що ОБСЄ буде присутня в обов'язковому порядку", - додав представник "ЛНР". За його словами, мова йде про кордон самопроголошених "ЛНР" і "ДНР" з рештою України.
"Жорсткі суперечки, зустріч триває, ми просунулися по роботі над документом", - сказав Карякін.
Він підтвердив озвучену раніше інформацію, що на переговорах у Мінську обговорюється заборона на застосування важкого озброєння. "Так", - відповів він на відповідне запитання РИА Новини.
Як заявив перед засіданням колишній президент України Леонід Кучма, контактна група повинна розглянути меморандум, перший пункт якого про те, як припинити вогонь на сході України.
Він висловив надію на "просування вперед".
Переговори контактної групи почалися увечері 19 вересня в "Президент-готелі" в Мінську. На зустріч приїхали спецпредставник ОБСЄ Адельхейда Тальявіні, колишній президент України Леонід Кучма, посол Росії в Україні Михайло Зурабов, "прем'єр" "ДНР" Олександр Захарченко, "віце-прем'єр" "ДНР" Андрій Пургін та глава "ЛНР" Ігор Плотницький.
http://www.pravda.com.ua/news/2014/09/20/7038367/

договорились...наші відійдуть на 30 км, а та шваль займе здаті 30 км

---------- Додано в 08:28 ---------- Попередній допис був написаний в 08:23 ----------

Дохуліганився Путька

Винищувачі США перехопили російські бойові літаки в районі Аляски
Американські винищувачі у четвер перехопили 6 російських бойових літаків, що рухалися в районі Аляски.
Як повідомляє кореспондент CNN Джим Скуітто, американські чиновники пов'язують це з візитом до США президента України Петра Порошенка.
Російські літаки за останній час порушили повітряні простори низки країн, зокрема, Швеції. Окрім того, два винищувачі "Тайфун" Королівських ВПС Великобританії, були підняті по тривозі з військової бази Лоссімаус (Шотландія) на перехоплення двох російських стратегічних бомбардувальників Ту-95.
http://www.pravda.com.ua/news/2014/09/20/7038366/

 

Главное, чтобы Порошенко на эти договорённости

положил болт,

посмотрел с правильной стороны.

 

так может вы сначала сами последуете своему совету?
Я нигде не говорила, что февральская революция состоялась 1905 года. Я сказала, что буржуазная революция в России состоялась именно 1905.
буржуазная революция есть разновидность социальной революции, основное содержание которой заключается в насильственном отстранении от власти класса феодалов и в переходе управления государством к классу капиталистов. При неполной замене феодального режима капиталистическим такая революция называется буржуазно-демократической.
Временное правительство было имено таковым
а вот большевиский переворот в 17 уже никакой буржуазной революцией не был. Банальнейшая борьба за власть с теми самыми буржуазными-демократами которые таки реально совершили буржуазную революцию, приняли отречение Николая. Ленин все эти события застал в Женеве.И большевиский военный захват власти в том же 17-м, с последовавшим классовым террором и гражданской войной уже никакого отношения именно к буржуазной революции неимел. Или по вашему большевики это были буржуа?

курс падает, война знаете ли. Но то, что гривна все равно стоит дороже российского деревянного, вам не о чем не говорит?
ведь деньги каждой страны это ничто иное как товар максимальной ликвидности, который является универсальным эквивалентом стоимости других товаров или услуг.

 

Сьогодні ми отримали звістку, яка відверто здивувала. Президент США Барак Обама, незважаючи на рішення комітету Сенату, відмовив Україні у наданні статусу основного союзника поза НАТО. На сьогодні його мають принаймні 15 країн, останнім головним союзником США поза межами НАТО у 2012 році Бараком Обамою був визнаний Афганістан.
Президент України Петро Порошенко пояснив нам, що таке рішення прийняте, "оскільки в України вже є особливий статус на рівні співробітництва між США та Україною" і це нібито вище ніж той статус основного союзника, який має, наприклад, Аргентина.

Ігор Жданов, 19 вересня 2014, 13:12, УП
================================

Тут, здається, все просто. Безумовно порівнювати Афганістан, та Аргентину з ядерною Росією не можна в принципі. Америці, якщо на неї впаде хоч одна російська бомба, є що втрачати, як матеріально, так і (як країні повносправного громадянського суспільства), морально.
Росіянам, з їх територією, крім Москви, з їх сортірами в лопухах, та шалапутною мораллю, втрачати набагато менше, якщо навіть на них 100 бомб гепнеться...

Це дика країна, і тепер це багато хто в світі зрозумів. Тому, що робить в нашому випадку Америка??? Сенатом підтримує Україну, і це дуже серйозно, а президентом Обамою дає зрозуміти Росії, що кнут занесений Всесвітнім Поліцаєм в любий момент може стібануть... Це ж ясно...

Все буде добре, посполиті... ми, так, чи інакше, безумовно з допомогою світу, поставим цю падлюшну країну на її болотне місце пасрєді бєсканєчной руской равніни)))))

 

http://censor.net.ua/forum/728741/u...ortby/tree/order/desc/page/1#comment_46776578
Ruslan Struk
а чо не сказати правду ?!.., у Мінську була підписана капітуляція України, з перепідпорядкуванням певних територій на Росію., при фінансовому їх утриманні Україною...треба було буферну зону зробити на 300 км... під Харків, ставати раком так ставати ....

 

Sivanmy, извините

, но вы гоните. У вас даже не "украинская версия" истории, а какая-то своя персональная. Если уж гнать то до конца?

---------- Додано в 11:28 ---------- Попередній допис був написаний в 11:21 ----------

Не спешите Украину хоронить. Войска ушли в казармы, добровольцы сложили оружие?

Говорить могут всё, что угодно, однако, всё решает лишь вооружённая сила сейчас, слова так, прикрытие.

 

Війська РФ продовжують обстріл Донецька та Маріуполя, стягують "Тюльпани", готують бойовиків – Тимчук
У зоні конфлікта на Донбасі відзначається підготовка російсько-терористичних військ до централізованої контрбатарейної боротьбі проти артилерійських підрозділів українських військ - з Росії прибули фахівці для організації подібного роду дій.
Про це повідомив керівник Центру військово-політичних досліджень Дмитро Тимчук.
За його даними, російських військовослужбовців масово переодягають в "ополчення". Поблизу н.п.Новоазовск створений "навчальний центр" для підготовки місцевих бойовиків, загони яких діють спільно з підрозділами армії РФ.
Разом з тим у зоні конфлікту на Донбасі "російсько-терористичні війська продовжують вести активні наступальні дії і обстріли позицій українських військ.
Найбільш напружена ситуація відзначається в районі н.п.Донецк, Дебальцеве, Маріуполь".
Поблизу Донецька зафіксовано переміщення 2-х батарей російських 240-мм мінометів 2С4 "Тюльпан", до Пантелеймонівки перекинуто маневрену бронегруппу російських військ.
"Зафіксовані активні артилерійські обстріли позицій українських військ в районі н.п.Маріуполь, а також цивільних об'єктів. На приморському напрямку йде накопичення російсько-терористичних військ", - зазначив Тимчук.
"Противник не припиняє спроб захопити аеропорт в Донецьку, продовжуючи обстріли і спроби штурму. До аеропорту російські війська підтягують ствольну артилерію і РСЗВ", - наголошується в повідомленні.
Також помічена ротація бандформувань в районі Спартак-Аеропорт, при цьому на території спортивного центру Спартак йде активне обладнання прихованих позицій, очікується прибуття нових формувань, у тому числі підрозділів армії РФ. а
За даними Тимчука, в "ДНР" прийнято рішення мінувати "небезпечні" (в плані можливе українського наступу) ділянки.
"В даний момент створюється централізований запас перевезених з РФ хв різного призначення, в тому числі для ведення диверсійно-партизанської війни", - додав він.
http://www.pravda.com.ua/news/2014/09/20/7038371/

 

Hase,да ясно это.

Небо закрыли, теперь позиции укрепляют. Будут удар готовить. Будет всё складываться для них успешно - на Мариуполь. Если всё будет совсем уныло - прямой на Киев. Скорее всего так.

 

В некоторых случаях, а особенно, в случае с Россией, это даже лучше, чем иметь представление об истории на основании официальных источников.
Можно до бесконечности спорить, чья история лучше и правильнее, но... все же мы здесь, чтобы поддержать Украину и ее европейский выбор.
Кстати, завтра в Москве акция, очень важная для нас....
В 50 000 человек я не верю, думаю, и 30 000 не выйдет. Но мы должны обязательно выставить людей больше, чем фашисты на митинг в поддержку днр, т.е. больше 4 000.
Так что еще раз обращаюсь ко всем, кто в Москве, придите обязательно!! Вместе победим!

 

ДОСТАЛИ эти "всэпропалыкы" кухонные, ленинские "кухарки", чесслово...
ЧИТАТЬ невротикам три раза в день: "Прекратите истерику, Россия подписала акт о капитуляции"

Всякие деятели в фейсбуке договорились до того, что называют Минский протокол "мюнхенским", будто бы, это договор о сдаче Донбасса Путину. И сотни (сотни!) щирих українців репостят эту глупую брехню, сетуя как нас "слили-слили". Никому даже в голову не приходит взять и прочитать, что же там сказано в этом протоколе!А сказано там, что ДНР-ЛНР прекращают своё бесславное существование (эти субстанции вообще не упоминаются в протоколе, будто их и не было никогда). Сказано там, что Украина должна восстановить контроль своей границы с РФ, и что это будет постоянно контролировать ОБСЕ. Сказано, что незаконные вооруженные формирования должны сложить оружие. Полностью! На территории Украины должны остаться лишь законные силовые структуры – подчиняющиеся государству Украина.
Это акт о капитуляции России в войне на Донбассе, и под этим актом УЖЕ стоит подпись официального представителя РФ. Это – официально взятые на себя обязательства РФ.
В обмен на капитуляцию России от Украины требовалось всего лишь принять ни к чему не обязывающую бумажку "Временное положение об особом статусе" ОЧИЩЕННЫХ ОТ НЕЗАКОННЫХ РАШИСТСКИХ ФОРМИРОВАНИЙ некоторых районов Донбасса. Бумажку, которую сегодня приняли, завтра пересмотрели, послезавтра отменили и выбросили в сортир – своя рука владыка.
Это безусловная победа Украины на дипломатическом фронте, победа команды Порошенко, которая держит этот фронт и действует на нем крайне успешно.
И вы за это изваляли Президента в грязи?! Вы устроили позорный шабаш, дабы помешать ему додавить Кремль. Вы повелись на тупые брехливые вбросы путинской пропаганды с лёгкостью, как ведется на них все эти годы тупое российское стадо обывателей.
____________
Разумеется! Разумеется, вы скажете, что подпись Кремля ничего не стоит и ничего они выполнять не станут. Вполне вероятно, кто ж спорит. НО! Читайте медленно и запоминайте. Это будет очередное официальное международное обязательство России, которое оно не исполнит. Каждый такой факт нарушения обязательств затягивает удавку на шее Путина и приводит к новым и новым пакетам санкций против РФ.
Санкций, которые УЖЕ столкнули российскую экономику в пропасть. Она уже летит. Конечно, вам гэбьё надуло в уши, дескать, "санкции булавочные и ни на что не повлияют", а вы и рады эту брехню повторять. А вот я живу в Москве, и я реально очень сильно боюсь.
Знаете чего я боюсь? Вовсе не того, что за мной придут из ФСБ арестовывать за "экстремизм", хотя мой фейсбук потянет на пухлое уголовное дело здесь в РФ. Этого я лишь слегка опасаюсь, но реально не боюсь – я мелкая сошка, маленькая мышка, дергающая ленивого кота за усы, ему просто лень за мной гоняться.
А вот чего я реально боюсь, это что с недели на неделю, с месяца на месяц накопившийся в экономике РФ пипец сложится наконец-то в пазл и рухнет так, что из-под обломков потом дай бог выбраться живым. Это висит над головой на тоооненьком волоске. И каждый очередной вы@бон Путина этот волосок подтачивает уже до нельзя.
Роснефть – главный нефтяной монстр российской экономики, который по идее должен накачивать путинские орды экспортным баблом, требует для своего СПАСЕНИЯ триллионы рублей из бюджета. И эти деньги ему сумели найти лишь отдав весь (100 Фонд национального благосостояния – последние деньги россиянских пенсионеров. А на очереди стоит Сбербанк, ВТБ, Газпромбанк и длинная-длинная очередь поставленных на грань банкротства СИСТЕМООБРАЗУЮЩИХ банков РФ. А еще есть Газпром, у которого объем продаж рушится день ото дня, и прибыль болтается ниже плинтуса.
Всё это рванет не завтра, так послезавтра, и потянутся по свежевыпавшему снежку обозы отступающей наполеоновской армии – голодные и завшивевшие ещё задолго ДО сакрального 7 декабря, когда пресловутый "особый статус" только-только может быть веден в действие. А может быть и похерен за ненадобностью.
Я вот это все так долго пишу, потому что меня за#%^@ло ваше нытьё, ваша истерика, ваше позорное поведение по отношению к руководству своей страны! Вы возьмёте себя в руки наконец, украинцы, или нет?! Люди ж смотрят на вас, неудобно.
Есть три простых правила во время войны:
1) Наш Главком всегда прав.
2) Кто с этим не согласен – получит в глаз.
3) Украина победит при любых раскладах. Неизбежно.
Всё. Вопрос закрыт.

 

Где там такие цены? В ваших снах?
http://tsenomer.ru/korzina/moskva/?gclid=CKbE8N6o78ACFcoCcwodqI4AIw

 

Сейчас главное взять под контроль границу любой ценой и любыми обещаниями. Без контроля того участка границы война будет длится вечно. А взять ее силой не получится- остается только политическими методами.

Может просто холодильники погорели.

 

Так отож... НИЧТО в минском "документе" не говорит о сдаче интересов Украины и даже очень наоборот. Но почему-то каждая кухарка даже не читавшая его, считает своим священным долгом издать на весь мир истерический вопль "фсьопрапаланасслили!!!". Утомляет.

 

наоборот. это время используется для перегруппировки и дополнительного вооружения, а если на донбассе и пройдут какие-то выборы, то подумайте кого они туда изберут? отказались сложить оружие? на здоровье.
пусть попробуют кого-то судить - родственники на заседание суда даже не придут - судью застрелят в его же доме вместе с семьей. ой да мало ли чего можно предположить....жить по понятиям можно только в тюрьме, люди живут по иным законам.
эти территории мало того что не пригодны для жилья, так и управлять ими никто не сможет. потому что для вертикали власти нужны мозги, а у кого они есть?

 

Исходя из исторических аналогий, сейчас может появиться некий "поп Гапон", это очень вероятно.

---------- Додано в 12:52 ---------- Попередній допис був написаний в 12:47 ----------

Сейчас там лучше? Имеется ли возможность оттеснить ВС РФ до границы и удерживать там их? Имеется ли подавляющая поддержка населения на захваченных территориях?

Ничего этого нет.

Главное не легализовывать все эти "республики", как того хочет путик и не давать никаких согласий на легализацию войск РФ на тех территориях. Остальное всё может изменится.

 

UNIA, не хамите мне. Хамство первейший признак не состоятельтности в диспуте.
кроме того, если ваш уровень знаний истории точно вкладывается в догмат, благословленный еще замшелым ВКПБ, то это совсем не повод хамить людям, уровень знаний которых не строится на догматах

 

Під Дебальцево військові потрапили в "котел" – ЗМІ
За даними ЗМІ, українських бійців оточили з чотирьох сторін танками, Градами і артилерією.
"Під Дебальцеве "котел". Наші в оточенні, їх розстрілюють. Була команда тримати позиції, але важкої техніки немає", - йдеться в повідомленні.
http://www.pravda.com.ua/news/2014/09/20/7038378/

 

Я понял, что у вас очень гибкий уровень знаний После курса 15 рублей за гривну.

Всего наилучшего.

 

На вашу думку коли орієнтовно чекати російські танки на околицях Львова ?

---------- Додано в 12:14 ---------- Попередній допис був написаний в 12:13 ----------

2) на якому етапі Україні нададуть реальну військову підтримку тяжким озброєнням і \ або живою силою ?