Східна Україна - 11

Тема у розділі 'Політика і політики', створена користувачем mrochkizm, 9 вер 2014.

Статус теми:
Закрита.
  1. Оля

    Оля Старожилка форуму

    Кацап - (с того же тюркского) "живодёр", "мясник", "кат". Никаких предубеждений, лишь исторические факты и сравнение.



    [​IMG]

    ---------- Додано в 23:39 ---------- Попередній допис був написаний в 23:26 ----------

    Дуже довгий текст, але варта прочитати.

    ПИСЬМО ИЗ ДОНЕЦКА В РОССИЮ.

    "Так уж вышло, что я коренной дончанин. Гордиться тут особенно нечем, но это факт. Жил бы дома и до сих пор, если бы кучке сумасшедших фанатиков при поддержке России не пришло в голову устроить войну в моем родном городе и привезти туда российских наемников.

    Теперь там кошмар. Ну, об этом вы как раз знаете. Это то, что вам показывают в ваших телевизорах со всеми отвратительными подробностями днями напролет. Так что давайте поговорим лучше о том, что вам не покажут.

    Еще лет 7 назад я думал так же, как большинство россиян. Как типичный советский. Учитывая, что я с рождения жил в Донбассе – это было не удивительно.

    Хоть я и учился после провозглашения независимости, образование получил типично российско-советское. Я рос и воспитывался на русских фильмах, на русской музыке, на русских книгах, я долго считал Россию дружественной страной, родственной страной, но теперь – все это в прошлом.

    Теперь у меня, у моих близких, у миллионов русскоязычных и русских людей Украины больше никогда не повернется язык назвать вас братским народом.

    Мы, ваши ментальные близнецы, выросшие на одних с вами книгах и мультфильмах, дошли до того, что хотим отгородиться от вас трехметровой стеной, как Израиль от Палестины.

    Мы смотрим на штрихкод в супермаркете, чтобы не покупать то, что вы производите и не спонсировать войну.

    Впервые за всю историю нашей страны большинство украинцев хочет вступления в НАТО, потому что понимают, что это единственное реальное спасение от безумного "брата", который вдруг решил двинуть на нас войска.

    Вам, конечно, тяжело понять масштабы этого явления. Вам показывают по телевизору карту, где Украину расчерчивают пополам, и говорят, что половина нашей страны – это не Украина, а что-то другое. Что там живут не украинцы, а русские.

    Вы верите, что это так и недоумеваете, почему там до сих пор нет восстания. Судя по российским новостям, оно там должно вот-вот запылать, а на деле происходит ровно наоборот.

    За георгиевскую ленточку в Днепропетровске, Запорожье, Херсоне на улице теперь могут и морду набить. Не бандеровцы – русские люди, изучавшие в детстве Пушкина и Блока.

    Принято политкорректно говорить, что мы ненавидим только Пуйла, а россияне – это совсем другое дело. Вот уйдет Пуйло, и снова настанет мир и согласие. Снова будет все хорошо.

    Но это неправда. Не будет.

    Потому что Пуйло – это суть российского менталитета, ваша материализовавшаяся национальная идея, в том виде, в каком она сейчас существует.

    Вы любите Пуйла за то, что он сделал с Украиной. Поэтому мы больше никогда уже не сможем любить вас.

    Пуйло сотворил с Россией великое зло. Он так умело сжег между нами мосты, как не сделал бы это больше никто в мире. Никаким американцам, евреям, полякам никогда бы это не удалось так хорошо, как ему.

    Весь ужас содеянного им вы поймете когда-нибудь потом, но сейчас вы слепы.

    Пуйло магическим образом заставил вас поверить, что день вашего нравственного падения – на самом деле день вашего триумфа.

    Он убедил вас, что подлая оккупация части территории дружественной страны, такое банальное крысятничество – это великая победа, которой стоит гордиться.

    Он вызвал патриотическое возбуждение тем, что должно было вызывать стыд и отвращение.

    И за это мы презираем не только Пуйла. Мы презираем Россию, и те 90% ее жителей, которые, выпучив глаза, вопят "Крым наш!"

    Иногда я думаю, что Пуйло – сатана. Он профессионально умеет взывать к человеческим порокам. Он заставляет вас проявлять свои темные стороны, умело будит в вас мразь, превращает вас в озверевших скотов, жаждущих крови.

    Не то, чтобы именно русские были такими уж плохими, а все остальные - святошами. Такова общечеловеческая природа. Мы видели, как в разные исторические периоды будили мразь в немцах, итальянцах, хорватах, сербах и т.д.

    А Пуйло разбудил в вас. Заставил вас захлебываться ненавистью на форумах, желать войны, радоваться оккупации чужой территории и смертям людей, которых вы когда-то называли своим братским народом.

    Он возбудил вас примитивным, низменным популизмом, выставил вас в самом неприглядном свете, в момент временного умственного помешательства, и мы, увы, запомним вас именно такими, а не нацией Сахарова и Достоевского.
     
    • Подобається Подобається x 11
  2. Оля

    Оля Старожилка форуму

    Наверно, вы даже не виноваты. Есть ведь какой-то алгоритм разжигания этой массовой истерии – просто жмешь на нужные кнопки, показываешь по телевизору ужастики про распятых детей, и все - дальше общество ведет себя вполне предсказуемо. Тот, кому это нужно, просто совершает определенную последовательность действий.

    Наверно, к вам следует относиться, как к жертвам социального эксперимента, и однажды вам будет очень стыдно за то, что вы все участвовали в этом. Наверно, нужно попытаться вас понять. Но простить вас и преодолеть свое презрение мы уже не сумеем. Даже если вы когда-то раскаетесь.

    Да, чего скрывать, Пуйло достал мразь и из нас тоже. И мы тоже радуемся, когда очередной груз 200 пересекает границу и едет в Ростовскую область, или когда десяток-другой ваших превращается в решето. Это ужасно, но это правда.

    Мы радуемся из чисто прагматических соображений – потому что каждый мертвый "колорад" уже больше не сможет убить никого из наших. Потому что вы теперь враги и оккупанты, пришедшие на нашу землю, отобравшие у нас Крым и приезжающие нас убивать в Донбасс.

    Это ужасно, что вы, напав на нас, вынудили нас стать такими, что бывает противно от самих себя. И это еще один повод навсегда с вами порвать.

    Вы влезли во внутренние дела независимого государства. Вы стреляете в граждан Украины на их земле из своего оружия и одобряете это по своему телевизору. И как бы вы не врали себе, что это все против фашистов, что это все обосновано и справедливо – в глазах всего мира вы агрессоры.

    Исчезла навсегда страна-освободитель, страна победитель фашизма. Все это в прошлом. Теперь вы оккупанты, вы каратели, по вине которых гибнут невинные люди, падают ракеты на города, которые жили в мире, пока вы не пришли.

    Ваши парады на 9 мая, весь этот пафос, военные песни, вечные огни – все это не стоит больше ничего. Это вранье.

    Мы были крепко связаны общими праздниками, общими поражениями, общими традициями, но теперь это не имеет значения. Вы отторгли регион с населением в 2 миллиона, еще 3-4 миллионам запудрили мозги "распятыми мальчиками", но 40 миллионов украинцев, огромный человеческий массив, навсегда отгородили от себя пропастью.

    Урвав себе кусок земли, вы расплатились за это крупнейшим дружественным вам народом. Никакой Бжезинский еще пару лет назад не мог и мечтать о таком геополитическом поражении России.

    Зря вы обвиняете в коварных кознях Америку, Британию и Израиль. Поверьте мне, как русскому дончанину, никто не сделал больше для нашей взаимной ненависти, чем безумные кликуши Глазьев, Кургинян и Дугин, призывающие убивать украинцев и потопить Украину в крови, или Пуйло, отправивший в нашу страну своих "вежливых людей".

    Мы все это видели, мы все это запомнили, мы этого не простим.

    Да, безусловно, Россия – самая большая в мире держава, против которой Украина – точка на карте. У вас есть ядерные ракеты, а у нас – нет.

    Если для вас нападение на того, кто заведомо слабее, кто не ожидал от вас подлого удара в спину и не готовился к войне с вами – это героизм, воля ваша. Но ни уважения, ни сочувствия от нас больше не ждите. Для нас Россия – отныне презренная "банановая республика зла".

    Ваши СМИ вам, конечно, этого не расскажут. Они создают иллюзию огромного раскола в Украине на украинских фашистов и русских, которого на самом деле нет.

    Есть пару миллионов маргиналов – коммунистов, сталинистов, черносотенцев, православных фундаменталистов – которые всегда ненавидели Украину и сегодня выступают в роли коллаборантов в конфликте. И есть 39-40 миллионов украинцев, которые с ними не согласны.

    Пуйло поставил нас всех перед радикальным выбором – за или против Украины. И нам пришлось его сделать.

    Произошло то, чего вы пока еще не понимаете – российскую агрессию в Украине поддержали те, кто и так всегда был за вас, но 40 миллионов, которые были к вам всегда лояльны или нейтральны, из-за этой агрессии превратились в ваших врагов.

    Сорок миллионов украинцев вынужденно стали "бандеровцами" в вашем понимании этого слова. Вот самое главное достижение Пуйла.

    Бывают недружественные правительства. С ними можно конфликтовать. Можно накладывать на них санкции. Но нельзя унижать народы, потому что правители сменяются, а нации остаются.

    Порошенко и Турчинов уйдут. Скорее всего – очень быстро. А вероломный захват Крыма, ваше подленькое вторжение, ваши танки и ПЗРК в Донбассе – вот это уже не пройдет. Мы просто не сможем объяснить своим детям в учебниках, почему вы так с нами поступили.

    Юго-восток, который вы считаете своим, вы только оттолкнули. Потому что, представьте себе, у "укропов" и "хохлов" тоже есть гордость. Когда вы радостно бьетесь в припадках от того, что "Крым – ваш", для нас это означает только одно – что Крым не наш.

    Вы одинаково забрали его и у "бандеровцев" и у "русскоязычных соотечественников". Вы отобрали Крым у Яроша, но вы так же забрали его и у харьковчан, полтавчан, одесситов. Вы плюнули во всех без разбора, не зависимо от языка и вероисповедания, со свойственным вам тупым чванством.

    Это раньше вы говорили: славяне-братья, и мы соглашались. Теперь вы говорите – "салоеды", "укры" и это оскорбляет всех, кто носит украинскую фамилию, имеет украинский паспорт, не зависимо от того за ЕС он или за Таможенный союз.

    Вы не оставляете нам выбора, унижая всех подряд.

    Весной российские "туристы" срывали и топтали в Донецке украинские флаги, и вешали вместо них свои. В этом вы отличаетесь от европейцев – они никогда не топтали наши символы.

    Те, кто за Европейский союз – вешают свой флаг рядом с украинским, но не вместо него. Поэтому мы и выбрали Европу, и теперь уже не отступим. В нынешней ситуации это единственный путь, потому что интегрироваться с вами теперь может только полный псих и самоубийца.

    Если вы все еще верите, что в Донбассе идет война между "ополченцами" и "хунтой", то спешу вас расстроить – это не так. Война, которая идет у нас, от начала и до конца устроена вами.

    Можно не верить мне, но спросите сами себя, почему "Донецкой республикой" управляют россияне? Почему в моем родном Донецке сейчас командуют москвичи Гиркин (Стрелков) и Бородай?

    Я, коренной дончанин, их не знал и не звал. Я за них не голосовал. Если это не оккупация Донбасса Россией, то почему они здесь? И чем они отличаются от немецких гауляйтеров? Слабо найти десять отличий?

    Если вы сочувствуете "ополченцам", потому что они русские, то я вас заверяю – есть сотни тысяч русских, которые с ними не согласны, и которые сами страдают от их действий.

    Посочувствуйте лучше им. Тем, чьи машины отбирают, кого по глупым обвинениям бросают в подвалы, кем прикрывается ваш Игорь Стрелков, который ведет себя в городе, как Шамиль Басаев в Буденновске.

    Если вы сочувствуете жителям юго-востока, посочувствуйте лучше 38 военным из Днепропетровска, которые погибли в самолете, сбитом из вашего ПЗРК. Посочувствуйте сожженным в БТРах солдатам из Николаева. Как думаете, их родители, родственники, друзья будут любить Россию?

    Если вы хотите знать правду о том, что такое "Донецкая республика", попробуйте выключить телевизор, закрыть глаза и представьте на минуту, что кто-то вооружил всех наркоманов и уголовников вашего города. Что безумные ветераны чеченских войн, спивающиеся менты-отставники, забитые наколками рецидивисты, быковатые охранники-чоповцы, сумасшедшие казаки, толкиенисты, лимоновцы, скинхеды вдруг получили в руки оружие и неограниченную власть.

    Представили? Если да, то тогда вам больше не надо ничего объяснять. Сделать такую же республику достаточно легко где угодно. Просто уберите название "Донецкая" и подставьте "Саратовская", "Челябинская", "Ростовская".

    Думаете, наговариваю на "ополченцев"? Тогда смоделируйте ситуацию – милиции нет, власти нет, оружие в свободном доступе. Что произойдет в вашем городе? Ну честно, признайтесь себе сами.

    Раскачать ситуацию, поднять бессмысленный и беспощадный бунт в социально неблагополучном регионе, населенном люмпенами и безработными – достаточно просто. Бородаи, стрелковы, бабаи, мотороллы только поднесли спичку, а дальше полыхнуло, как в Гражданскую.

    "Даешь республику", "грабь награбленное", "построим новый рай – Новороссию".

    Достаточно сказать, что репрессивный орган террористов в Луганске называется КГБ СМЕРШ. И это не шутка. Положа руку на сердце, признайтесь себе – нормально ли это и хотели бы вы, чтобы по соседству с вами работало такое учреждение?

    Будни Донецка последние два месяца – мародерство, киднепинг, грабежи. Почитайте местные донецкие новости. Только за неделю с 16 по 23 июня угнаны и отобраны 47 автомобилей и один мотоцикл, причем 42 автомобиля были захвачены на дорогах вооруженными лицами. Неизвестными были похищены 14 человек. Это официальная информация от мэра.

    Продолжать можно долго, но есть ли смысл? Эйфорические состояния имеют свою специфику. Переживающий их субъект, пускай это и целый народ, плохо восприимчив к внешним раздражителям. "Крымнаш" - как наркотик, как влюбленность, затмевает ваше сознание.

    Должно пройти время, чтобы вас отпустило, и вы поняли, что ничего не поменялось. Что Крым не стал ближе, не стал дешевле, не стал чище и комфортней для отдыха.

    А вот вы сами, целый народ, самая большая в мире страна, запятнали себя позором агрессии и навесили на своих детей ярмо потомков оккупантов и гауляйтеров Гиркина и Бородая. Sad but true.

    Счастливо оставаться."
    Денис Казанский
     
    • Подобається Подобається x 9
  3. Мікі

    Мікі Well-Known Member

    Цитата Мікі:
    Та ця "національна ідея" завжди, сотні років і при всіх режимах була в ментальній та державній обоймі Росії. Згадаймо історію.

    Я про споконвічну рузьку "національну ідею", а мені про "ідею ненависті", якої, наче, до України не було... По-перше, ріже слух путінсько-дугінське, що "Україна була частиною Росії". А може все-таки частиною російської імперіїї?
    Та мені до фєні чиєсь тут чергове філософствування на кшталт "аби шось запредєльно вумне сказать", мені до фєні, як ті складові рузької "національної ідеї" тут будь хто розкласифікує... я просто знаю, що метрополія (Москва), сотні років ставилася до України, як до колонії, з усіма з цього наслідками.
    І одне, коли я слухав про те від батьків, та читав у Субтельного, а друге,- що я тіко за останні 23 роки наочно бачив те, що "ідея ненависті, якої наче не було", усі ці роки поступово, по накату, була реалізована теперішнім російським режимом через пряме військове втручання. В пряму, неприкриту для світу війну. І про що ще в українських, ясних, як Божий день реаліях, можна крючкотворно філософствувати?

    А так, аби не мовчки...
     
    • Подобається Подобається x 4
  4. Memento Mori

    Memento Mori миється в бані

    Памятник – не беглый коррупционер из команды беглого же президента, не «сепаратист» с автоматом и георгиевской ленточкой, не диверсант ГРУ.Уничтожать его необязательно, а уж если так хочется уничтожить – можно, в конце концов, дождаться решения местных властей, благо они запуганы очередным национальным пробуждением, а потому дадут добро на что угодно, хоть даже на то, чтоб им самим голову отпилить.
    Но памятник нужно валить, чтобы демонстративно плюнуть в рожу врагу – коммунисту, колораду, в конце концов, просто русскому (так уж случилось, что русские на Украине теперь помечены памятниками Ленина, как евреи в известный момент – звездой Давида).
    Это – жест. Но всякий жест имеет свои последствия.
    Когда вы в очередной раз увидите, как дрожащие от страха и унижения украинцы послушно прыгают по команде человека с автоматом и георгиевской ленточкой, когда вы в очередной раз услышите, как московский интеллигентный подонок завывает: почему эти звери так поступают с невинными, мирными украинцами, за что они на них «напали», – вы уже будете знать ответ.
    Есть за что.
    И тот факт, что почти всем нам на Ленина, честно говоря, наплевать, почему-то уже ничего не меняет.(С)
     
  5. Mathilda

    Mathilda Well-Known Member

    У ватников теперь такая легенда, что памятник сносили не харьковчане, а приезжие из Галичины. А харьковчане якобы только и ждут, когда "армия новороссии" их "освободит". :facepalm:
     
    • Подобається Подобається x 3
  6. Memento Mori

    Memento Mori миється в бані

    Конечно не ждут. Война никому не нужна. Но если будет повод и возможность, если за зиму украинское государство ослабеет и его контроль станет больше в тягость, чем на пользу, то тогда в Харькове, да и в Одессе, топтать украинские символы и бить настроенных проукраински будут с особым удовольствием.
    Время работает не на вас.
    Все вам припомнят.
     
  7. Mathilda

    Mathilda Well-Known Member

    Как Денис Казанский писал еще в апреле, когда в Донецке колорады избивали людей на митингах за Украину: "после последних событий я поверил, что Россия действительно всегда хотела уничтожить украинскую нацию, как утверждают украинские националисты.
    Каюсь, прежде я сомневался в этом. Я не считал Голодомор геноцидом украинцев..."

    Вот я раньше тоже как-то так думала. То есть я знала, что Голодомор был, но мне не верилось, что за этим стояло именно желание уничтожить украинскую нацию. Мне казалось, что это произошло потому, что происходила жестокая ломка всего экономического уклада, насаждение колхозного строя, и в Украине это было намного страшнее, чем в России, просто потому что в России как раз таки общинное землевладение было традиционным. А чтобы была именно такая цель - не могла поверить.
    Теперь верю. Слишком быстро и охотно они поверили пропаганде и возненавидели Украину. Как будто действительно сбросили маски и наконец-то расслабились. :sad: Хотя я не знаю, сколько у нас нормальных людей, опросы я не провожу, и 84 процента зп Путина мне кажется чересчур много. Не знаю, насколько можно судить по российским тематическим форумам, мне кажется, что можно - там реальные люди сидят, там не работают профессиональные тролли, как в блогах. Я про православные форумы здесь уже говорила, какой там расклад. А у меня есть приятельница по фейсбуку, мы и в реале общались, так она говорит, на форуме владельцев животных то же самое.

    ---------- Додано в 08:07 ---------- Попередній допис був написаний в 08:03 ----------

    А при чем тут украинские символы? Мне непонятна логика Ваша и таких, как Вы. Если мне не нравится режим в России - я же не сжигаю российский флаг (и не зову американские войска, кстати).

    ---------- Додано в 08:09 ---------- Попередній допис був написаний в 08:07 ----------

    А уж как вам-то все припомнят... Вы забыли, что за все в жизни нужно платить. Думаете, вам ничего не будет за Крым, за войну на Донбассе, за всю вашу подлость, за всю вашу ненависть и предательство?
    Получите вы свое. И не спрашивайте тогда, за что.
     
    • Подобається Подобається x 7
  8. Memento Mori

    Memento Mori миється в бані

    О чем и речь. Только платят обычно по очередности содеянного. Вот и заплатите за 23 года рас-ства ,за майдан и за нелепую навязчивую украинизацию. Крым и Донбасс это только первые транши этой платы.
    На что вы надеетесь не ясно. Европа понимает уже, как сглупила и скоро откажется от вас с омерзением.
     
  9. Ома

    Ома Дуже важлива персона

    Так це головний зіккурат. А ідоліща на кожній площі всіх без винятку селищ - то ретранслятори. народ вже давно підмітив, де ідолище-ретранслятор скинуто, там мир і злагода.
     
    • Подобається Подобається x 3
  10. Mathilda

    Mathilda Well-Known Member

    За что конкретно мы должны платить? Мы вам ничего плохого не сделали, территории не забирали, войну с вами не начинали.
    А Вы кто такой, чтоб говорить за Европу? Председатель ОБСЕ? И что такого в нас омерзительного?

    ---------- Додано в 08:24 ---------- Попередній допис був написаний в 08:22 ----------

    А давайте без лозунгов. В чем конкретно она выражалась? В том, что на Донбассе и в Крыму украинскую школу найти было сложно?
    В том, что в Киеве большинство газет и журналов - на русском языке, и вообще все знают русский язык, там даже не удается попрактиковаться в украинском?
     
    • Подобається Подобається x 5
  11. Ома

    Ома Дуже важлива персона

    Більшість тих "колорадів" завозили цілими автобусами через кордон з росії. Місцева суча влада селила їх в гуртожитки і готелі. Місцеві сучі мєнти їх усіляко охороняли. Це вони під воплі "расія" били і вбивали людей на мітингах у Донецьку, вішали свої триколорні ганчірки.
    Звичайно, було і місцеве проплачене бидло, але більшість були росіяни.
     
    • Подобається Подобається x 3
  12. Memento Mori

    Memento Mori миється в бані

    Конечно ничего !
    Устроив майдан меньшинство , поддавшись на пропаганду, плюнуло на мнение большинства. Не будем обсуждать смысл этой революции и качества Янгуковича , важен сам факт. Теперь, те же мини майданы, происходят будут просходить по всей Украине.Пошла цепная реакция. И дальше только хуже будет.Уже не соберете.
    По сути, в Киеве вы устроили то , чего сейчас пытаетесь не допустить в Харькове и Одессе. И то что прорвалось в Крыму и на Донбассе.
     
  13. Flametta

    Flametta Well-Known Member

    Интересные новости от дончанки (живущей сейчас в Киеве, недавно побывавшей в родном городе), Ирины Охременко. Она, конечно, неисправимая оптимистка (и это надо всегда учитывать)), но при этом отлично сочетает аналитику и интуицию.

    https://www.facebook.com/permalink.php?story_fbid=847443701942105&id=100000294492344

    Не менее интересны и неожиданны комменты, особенно от самой же Ирины.
     
    • Подобається Подобається x 5
  14. Мікі

    Мікі Well-Known Member

    За зиму мы не ослабеем, бо Украину поддерживает весь мир, а это, по оценкам МВФ ровно в 10 раз больше (ВВП), чем производит Россия.
    СССР в своё время гавкнул, пытаясь противостоять Западу, а Россия (тем более без Украины), много быстрее прекратит существование, чем СССР. Она просто видоизменится территориально, это как минимум.
    Конец Союзу пришёл после бесславной капитуляции в Афганистане. Именно война там приблизила развал СССР и именно война России против Украины приблизит конец России, как последней империи. Россия достала весь мир этой агрессией против Украины.
    Вам, по-любому кранты, бо ваше лапотное болото стало угрожать Западу. Это надо же быть такими дебилами, чтобы потеряв чувство реалий попереть против Штатов и Европы?!

    Там, выше, Матильда написала, что именно вам припомнят.
     
    • Подобається Подобається x 5
  15. Memento Mori

    Memento Mori миється в бані

    И даже не надейтесь!
    В каком поле им работать то? В том в котором рациональнее всего и которое всем хорошо знакомо.Они бы и гривной пользоваться продолжат.
    Но то, что это выльется в восстановление отношений, ой как сомневаюсь.
     
  16. Коньъ Пегий

    Коньъ Пегий Well-Known Member

    Что, жалко членина, придурок?:))) Во всей Украине колорадам яйца отщипнут при попытке писка. На пуй пошел отсюда, кончита.
     
    • Подобається Подобається x 7
  17. Mathilda

    Mathilda Well-Known Member

    Допустим. Хотя Вы не считали, сколько народу в Украине поддерживало Майдан, сколько было против, а скольким было все равно. А Вы полагаете, большинство всегда право?

    А возможно ли говорить о событии, не затрагивая его смысл?

    На каком основании Вы такие прогнозы делаете? Вы хорошо знаете историю, социологию? Исследования проводили?

    Что именно в Крыму и на Донбассе прорвалось? Зеленые человечки? Так они из России прибыли. А захват власти люмпенизированным элементом, как в самопровозглашенных "народных республиках" допускать не нужно никогда и нигде.
     
    • Подобається Подобається x 1
  18. Wili

    Wili Well-Known Member

    вірю
     
    • Подобається Подобається x 3
  19. Коньъ Пегий

    Коньъ Пегий Well-Known Member

    Mathilda, :facepalm:
    Зачем кормите дурака?
     
    • Подобається Подобається x 5
  20. Wili

    Wili Well-Known Member

    а тим часом

     
    • Подобається Подобається x 3
Статус теми:
Закрита.
а де твій аватар? :)