Східна Україна - 11

В Украине в целом, очень разумный народ.Хорошо бы сделать, как в этих странах. А то с президентами до сих пор категорически не везло, да и вообще никогда нет никакой гарантии того, что тот самый единственный человек, в руках которого сосредоточена почти вся полнота власти, будет исполнять волю народа, а не лоббировать чьи-то интересы.

 

И ничего мы не ослабевшие. Вместо мирного Майдана-2004 стали боевым Майданом-2014 потому, что власть в 2004 не посмела стрелять. Дальше был липовый "оранжист", с потрохами продавший Украину, Ющенко... тварь, которая усадила Бандита в президенты. А уголовник-президент, уже запросто дал команду стрелять в Майдан-2014...
Понятно, что за всем этим стояла и стоит Москва с которой мы вполне достойно, как не имеющая никакого военного опыта держава, сцепились почти по полной.
" Где хоть какой-то прогресс, проблеск сознания?"
Да украинцы, ведь, как нация, находится в процессе формирования, это же очевидно.

Украинцы не стреляют друг в друга. Украинцы стреляют в русских военных и предателей родины с которыми (оставшимися в живых) будет то же самое, что делали и делают с предателями.
Пу.тин всё время своёго правления использовал для того, чтобы через Кучму-Ющенка-Януковича ослабить Украину и в удобный момент напасть... и про это сейчас уже весь мир знает

 

Очень много текста, модераторы, уберите пожалуйста под спойлер, я не знаю как.
Я лично не верю, что перемирие на востоке Украины приведёт к чему-то хорошему.
Я полагаю, война продолжится.
Поэтому я буду вести разговор о войне.
Причём в конкретном разрезе: чем страшна война с Украиной для России?
Для нормального человека всё очевидно. Эта война отбросила Россию в дремучее прошлое. И главное — она обуславливает весьма мрачное российское будущее. Все попытки войти в круг европейских стран, предпринимаемые в ельцинскую эпоху, сейчас перечёркнуты жирным эрцэпэшным крестом, соединённым с чекистским щитом и мечом.
Произошли очень плохие сдвиги в массовом сознании: Кремль на волне антиукраинской политики резко фашизировал страну. Многие сейчас называют это национальной трансформацией, реставрацией, возрождением и поворотом к русскости — в действительности это просто фашизация, причём галопирующая. Русский фашизм (да, внешне не совсем такой, каким он грезился русским фашистам 90-х) стал фактом. Это диагноз. Кремль вопит о «киевской фашистской хунте», подобно тому, как банальный базарный вор кричит «Держите вора!». Путин и его кэгэбэшная клика решили опереться на всё самое реакционное в нашем историческом наследии; на всё то, что так и не удалось изжить в эпоху Ельцина (главный исторический провал ельцинизма: он так и не создал действительно нового, европейского русского).
Ненависть к Украине абсолютно изменила Россию к худшему. Стало понятно, что массовое русское сознание остаётся абсолютно имперским и шовинистическим. Россия готова рассматривать Украину только в качестве своей колонии или в качестве выжженной земли.
Стала понятной цена хрестоматийным российским разговорам о «братском народе», который теперь на уровне массовой пропаганды превратился в «укропов» (впрочем, цена таким разговорам была понятной ещё в августе 2008-го, во время российско-грузинской войны, когда православные грузины в русской имперской оптике вдруг превратились в «грызунов»). Нынешняя ненависть к славянам-украинцам затмила даже ненависть к чеченцам времён Первой и Второй чеченских войн.
Жутко и страшно изменилась атмосфера в стране. Россия стремительно погрузилась в массовое безумие, меткой которого стали повсеместные «георгиевские» ленточки. В регионах уже формируются т.н. «антимайданные дружины» — аналог известных с начала прошлого века «чёрных сотен». Русское обывательское большинство «в душе» приняло фашизацию и готово согласиться на политические репрессии (даже массовые) в отношении инакомыслящих и полное сворачивание остаточных свобод. Развитие демократии, гражданского общества — всё это стало невозможным и, главное, ненужным такому народу. Такому народу нужны вождь, террор и милитаризм; ему нужны волосатые мифы, стимулирующие массовую ненависть и массовую гордость. О демократии в России можно смело забыть. Налицо диктатура с отчётливой тенденцией к тоталитаризму. В российскую жизнь вернулся СТРАХ (казалось бы, забытый) как фактор общественно-политической жизни. Несогласные с антиукраинской и неоимперской политикой Кремля окружены атмосферой морального и политического террора, они находятся в «зоне риска».
Отношения России с Украиной уже никогда не будут прежними. Украина никогда не забудет эту подлую, ползучую, террористическую войну, не забудет Крым, не забудет гнойное российское телевидение. Россия великолепно подтвердила ВСЁ, что о ней писали сторонники украинской самостийности. Украина потеряна для России как империи навсегда. Отныне между Россией и Украиной лежит дымящаяся кровь. Эта кровь пролита по вине Москвы. На этой крови в России уже воспитывают детей. Сейчас одно из двух: или Путин своей необъявленной, дьявольски коварной войной измотает, разрушит Украину и в итоге ворвётся в Киев, или эта война выкует украинскую политическую нацию, абсолютно невосприимчивую к московской имперской псевдоисторической демагогии — и это станет крахом концепции Российской империи. Война с Украиной представляет собой не столько прямое продолжение распада СССР, сколько апофеоз агонии имперской России вообще, агонии, затянувшейся (начиная с 1917 года) на целое столетие.
Боюсь, что и русские уже никогда не будут прежними. Каждый новый день войны с Украиной безнадёжно калечит, прежде всего, Россию. Российское общество, отвергшее освободительные идеалы русской интеллигенции, стремительно, зоологически деградирует. Война за восстановление империи, готовность убивать вчерашних «братьев» разрушает, дегуманизирует русскую личность, превращает её в монстра. Обратите внимание, как резко, начиная с весны, возрос уровень агрессии и хамства в обществе — оно подобно губке впитывает гопническую энергетику, исходящую из властного центра, клонируя путиных на бытовом уровне. Россия стала страной не Путина, но путиных. Наступил момент исторического краха, аннигиляции русской личности. Иван Грозный и Сталин победили в ней Толстого и Достоевского. Отныне в России всё будет жёстко-гопническим: гопническое православие как основа гопнического патриотизма, гопническая культура, состоящая из фекальных монологов Дмитрия Киселёва, затхлых круговых камланий Владимира Соловьёва и дружного, взрывного гогота юмористических телепрограмм. Это и есть фашизм в редакции Путина, замешанный на крови негласной, гибридной, как выражаются на Западе, войны.
Процесс выздоровления от фашистской заразы будет очень нелёгким. Заболеть всегда проще, чем выздороветь. Чтобы выздороветь, России нужно жёстко, позорно проиграть эту войну. Тогда есть шанс на переоценку ценностей. Шанс на отрезвление. Однако и в поражении России скрыта огромная опасность. Россия путиных может превратиться в страну рогозиных и баркашовых. На волне «национальной обиды» в Кремль въедут настоящие фашистские отморозки, настоящие «рыцари консервативной революции», для которых Путин — что-то промежуточное; он для них недостаточно последователен и решителен. Они уже опробовали свою угарную модель на востоке Украины, объявив православие государственной религией «ДНР» и «ЛНР». Это уже не Путин, это гораздо «дальше» Путина. Это чисто фашистское «новое средневековье» с плахой на площади. Не случайно, что на стороне «ДНР» и «ЛНР» воюют чеченцы-кадыровцы — они чувствуют внутреннее родство с нарождающимся «новороссийским» (а в вероятной перспективе — всероссийским) православным «халифатом».
Главная опасность ситуации в том, что Путин, сделав ставку на мракобесие и шовинизм, оказался заложником своей политики. Он уже не может повернуть назад, он просто вынужден идти дальше по пути дальнейшей эскалации, поскольку в спину ему дышат дугины и стрелковы, легион тех, кто уже нюхнул пороха и отведал украинской крови. Путин не может вернуть Крым, уйти с востока Украины, не рискуя потерять поддержку русского большинства, простившего режиму ВСЁ ради вновь обретённого чувства собственного величия. Ненависть к Украине, разогретая до запредельного градуса, стала, как это ни страшно, народообразующим фактором, и отказаться от неё без последствий власть уже не может. Ненависть к Украине стала той самой вожделенной национальной идеей.
Россия буквально зА волосы выбросила себя из европейской цивилизации, из круга цивилизованных стран и отныне будет сближаться с себе подобными, прежде всего с Китаем. Китай как более сильный игрок, разумеется, использует это сближение для наращивания свой экспансии на Дальнем Востоке и в Сибири. Перспектива: Россия превращается в придаток Китая (новый исторический вариант «Московского улуса»).
И последнее. За прошедшие полгода мир резко изменился — в него явно вошло некое зло. Воздух, воды, земля как бы отравлены некой горькой «полынью». Всё то, что ещё недавно казалось прочным, стало зыбким и призрачным. Война России против Украины — очевидный пролог Третьей мировой (состоявшийся саммит НАТО в Уэльсе ясно дал это понять). Последней войны в истории человечества. Очевидно, в её развязывании и состоит пресловутая «мессианская» роль России. Полагаете, что такой сценарий развития событий маловероятен? Не спешите с выводами: за последние полгода границы вероятного очень расширись. Вряд ли многие из нас ещё год назад могли хоть на миг представить себе «наш Крым», «Новороссию», бои за Луганск, Донецк и Мариуполь, воцарившуюся в России атмосферу шовинизма и ненависти. То ли ещё будет, как философски заметил скоморох с урезанным языком в финале гениального кинофильма «Андрей Рублёв»…

Автор: Алексей Широпаев

 

Якби не липовий оранжист, то не було б Євромайдану. Ще раз подумати про "що не станеться - все на краще".

 

Там демократія довго формувалася. А після РІ, а потім СРСР, яка тут демократія може бути...
Неможливо швидко зробити демократію та ринкову економіку з такій ментальністью.

 

Якою саме ментальністю? Ми з росіянами живемо в різних цивілізаційних світах. У нас різні цілі і точки зору, зовсім різний погляд на світ і його влаштування. Між нами прірва. (Я не вас особисто маю на увазі, а 83% ваших співгромадян).

 

Быстро, конечно же, невозможно, главное видеть цель и двигаться к ней.

 

в свете вчерашнего падения Крупского в Харькове...

Оказывается, в Бухаресте такой вот памятник чЛенину


А был раньше таким

 

Це у його блозі? Дайте посилання, будь ласка.

 

https://www.youtube.com/watch?v=k0BhndjPEJU

 

Ома, отсюда - http://pressa.today/politics/rossiya-v-vojne-s-ukrainoj-ili-fashizatsiya-rossijskogo-obshhestva/

 

Це зрозуміло. ) Але й РІ, й СРСР були в Україні теж. От наприклад, на мою думку найважливіше питання: відділення бізнесу від держави. Якщо економіка ринкова, то це необхидна умова для її успішної роботи.
В 90-х Східна Європа, Прибалтика це зробили, а Росія, Україна, та інші країни СНД - ні. Звідси - корупція, кумовство, та взагалі дискредитація держави.

 

Так у нас и не делается все быстро. Уже 23 года как топаем в одном направлении. Не без остановок и ошибок, но всегда в одном направлении. Уже давно поняли, что быстро не будет, но "дорогу осилит идущий".
И, честно говоря, разрыв постепенный в менталитете российского и украинского народов уже давно наметился, хоть и не сразу. Мы прошли разный путь за эти годы, а теперь и подавно дороги разошлись. Я не знаю как сложится дальше, но знаю что между нами уже, как минимум 23-х летний разрыв. И даже если исчезнет путинская клика, то даже при благоприятном стечении обстоятельств для развития демократии, российский народ уже отстал от нас на это время.

 

У нас розуміють, що найефективніший шлях позбутися корупції - тотальний контроль громадянським суспільством.
А у вас приводять як приклад або азійські або лукашенковські методи.
У нас різний погляд на боротьбу з корупцією також.

Я не сперечаюся, що в українцях також дууууже багато совка, як і і в росіянах. Але базові цінності різні. Нам на відміну від росіян не потрібна сильна влада, а навпаки.

 

Это все правильно. Но, учитывая, какая конкуренция в современном мире между странами, времени совсем нет. Нельзя терять ни года, ни месяца и даже дня, иначе просто сомнут. Если не военным путем, так экономическим.

 

Навіщо.
мєдвєдчук працює з нашої теріторії, а це його адепт з південно-східним-азійським уклоном.
Бачите як москалям сподобався.

 

Акція під посольством Росії у Варшаві, приурочена 75-й річниці вторгнення СРСР у східні частини Польщі

 

Мы успеваем. Практически прыгаем в последний вагон, поэтому и п*утин, как шелудивый пес, кусает за пятки, что понял реально ускользаем из сферы его контроля (иначе он бы так оголтело не спешил, не идиот же он).
Сейчас достаточно вменяемая команда в Украине. Надеюсь, что Порошенко сможет организовать и выборы в Раду, а там "дорогу осилит идущий", ведь проекты законов уже подготовлены так что голосуем и ждем-с, не забывая о защите...

 

Дай Бог!