Східна Україна - 11

Тема у розділі 'Політика і політики', створена користувачем mrochkizm, 9 вер 2014.

Статус теми:
Закрита.
  1. Silver bullet

    Silver bullet Well-Known Member

    А что тем временем? В разрушенных и разграбленных городах, с поврежденными коммуникациями, с мертвым бизнесом, голодным и злым населением без внешних вливаний что делать? начнут их жители так выкуривать, будут бояться голову прислонить к подушке. Жителям уже все равно - пропадать хоть так хоть эдак.
    Но дальше неразграбленные территории захватывать никто не даст.
    Если будут сильно нарушать перемирие - получат в ответ.
    А тем временем украинская армия наращивает мускулы.
    Ничто же не стоит на месте: ни теплая осень - идут холода, ни санкции для РФ - они продолжаются, ни помощь для украинской армии - разноплановая.
    Пуйло не сможет взять на себя Донбасс, только гумконвой может выслать с солью и чайком.
    А сами потешные народные республики не смогут обеспечить жизнедеятельность и восстановление городов. В итоге высохнут, как пена на берегу.
    И населению будет прививка против сепаратизма. Поймут как звать агрессора на свою территорию. И кому они нужны, на самом деле.
     
    Останнє редагування: 24 вер 2014
    • Подобається Подобається x 5
  2. ollan

    ollan Well-Known Member

    • Подобається Подобається x 3
  3. Moskal Charivnik

    Moskal Charivnik Комуняку на гілляку!

    Да ну? А по-моему, после Крыма "были" Луганда с Домбабве и откуда лично у Вас уверенность, что всё утихло?
     
    • Подобається Подобається x 2
  4. Evg

    Evg Санкт-Петербург

    Рынок...
    Польские шахтеры заблокировали движение поездов с российским углем
    http://top.rbc.ru/incidents/24/09/2014/950934.shtml
     
    • Подобається Подобається x 2
  5. Silver bullet

    Silver bullet Well-Known Member

    Речь же не о том, что было, а конкретно о сегодняшней ситуации и плане Порошенко.
    Сепаров локализовали в резервацию, на которой их никто не трогает, но обставлено это не каким-то устным перемирием, а договором, и вот результат:регулярные войска РФ начали с Донбасса выводиться.
    Пуйлу все вместе дали возможность сохранить лицо, а киселев-тв вдруг перестали вещать о ДНР и ЛНР, их слили.
    Дело на самом деле в том, что санкции начали действовать, а нефть падать в цене, и Пуйлу надо решить что же произошло и что делать ("или это его лошадь курит или его конюшня горит").
    Порошенко тут его переиграл, сделал передышку для армии, сохранив жизни наших солдат и дав возможность начать помощь нашей армии извне. Правда ценой ушата негатива, который был вылит на него соратниками по бывшей демкоалиции)
    Ну ничего, он в политике давно, не привыкать. Главное - какой будет результат. А нам остается только ждать готового.
     
    • Подобається Подобається x 1
  6. Sivanmy

    Sivanmy Well-Known Member

    не утихло, просто гнили в стране оказалось не так много, как пуйло расчитывал.Оно думало оттяпать пол Украины, обеспечив дорогу в Крым посуху. На это были направлены все силы РФ начиная с 2006-го года на самом деле. Оно думало взять не только Луганск с Донецком но и Днепропетровск с Мариуполем, и Запорожье с Харьковом. Но не случилось. Даже луганская и донецкая области не здались пуйлу целиком. А те наиболее отмороженные части, которые все же хотели россию - получили ее по самые помидоры, да так, что теперь реально организовывают партизанские отряды и отстреливают ЛНР-ДНР где словят. Процесс, междупрочим, взаимный. ЛНР_ДНР реально ссут, ибо устроили террор местным не только ради наживы. Вообщем путлер в эти терриконы встрял и рогами и всеми четырмя ратычками. Удержать эту территорию он не может. Посылать до бесконечности своих долбоебов - тоже, они быстро кончаются даже в РФ.Санкции все равно продолжаются. Цена на энергоресурсы падает, а значит у РФ тупо кончается бабло... для Украины теперь главное удержать имеющуюся под контролем украинской армии территорию, перекрыть границу и посадив наиболее торохнутые части областей на жесткий карантин, начать отстраивать освобожденные здоровые. Это даст время укрепить армию, перетряхнуть руководство и провести выборы, получив новый парламент.
     
    • Подобається Подобається x 6
  7. Moskal Charivnik

    Moskal Charivnik Комуняку на гілляку!

    Да? А концентрация войск на южном направлении - это попытка "сохранить лицо"? Как написал здесь беларус на днях: Вы пытаетесь оценивать Россию рационально, а она иррациональна. Я ВЕРЮ В ПОРОШЕНКО и его действия. Но это еще далеко не конец. Иначе путя настоящий д*лб*$б, набравший торбу проблем государству и не решивший НИ ОДНОЙ задачи, кроме "поднятия имиджа" у рфского охлоса. А я так понимаю, что плюгавое чмо, сумевшее стать президентом ТАКОЙ державы, может быть больным, но не д*лб*$бом. Я С УДОВОЛЬСТВИЕМ признаю ошибку, если вдруг есть хотябы 50% того, что ошибаюсь, но мы еще хлебнём, в смысле - Украина...

    ---------- Додано в 22:55 ---------- Попередній допис був написаний в 22:53 ----------

    Я вопрос задал предельно конкретный и предельно обозначил, КОМУ. Или "мне показалось"?
     
    • Подобається Подобається x 1
  8. Silver bullet

    Silver bullet Well-Known Member

    Вот!Сиванми описала как нельзя лучше.
    Можно, конечно, перечислить, что может Пуйло - его альтернативы.
    А что он может и чего это будет стоить?
    Противодействуя планам Украины на интеграцию в ЕС:

    а) Оставить часть войск на Украине, продолжать тлеющий военный конфликт.
    б) Продолжать газовую войну с Украиной и ЕС.
    в) Продолжать торговую войну с Украиной
    г) Поддерживать население «республик», поскольку эти территории сегодня неспособны сами себя кормить и нормально самоуправляться, и хотя бы частичного восстанавливать разрушенную инфраструктуру.

    С точки зрения экономической это означает:

    А) Расходы на содержание армии и вялотекущую войну.
    Б) Сокращение доходов от продажи газа.
    В) Потери от взаимовыгодной торговли с Украиной, вероятно и удорожание обеспечения Крыма.
    Г) Необходимость взять на содержание оккупированную часть Донбасса и обеспечить ей сносные условия существования, а это примерно два с половиной – три миллиона населения, которые неспособны полноценно зарабатывать и не готовы нормально собой управлять, это огромные расходы и постоянный головняк в плане поддержания минимального порядка.

    И при этом потери от санкций, которые при таком развитии событий будут только нарастать. И потери от продолжающегося снижения доверия к России в мире бизнеса – недоверие тоже будет нарастать.
    И нарастающее сопротивление курсу внутри страны, ибо эйфория от «военных успехов» будет падать, а разочарование неизбежно нарастать.

    Для экономики России, которая и без того стагнирует, – всё это очень и очень большая нагрузка. И самому Пуйлу, и «коллективному Пуйлу» уже вполне понятны экономические и политические риски, на которые идет страна.

    Поэтому такой выбор маловероятен, при нынешней ситуации России.
    Вот ему и дают "сохранить лицо" и отползти зализывать раны.
     
    • Подобається Подобається x 2
  9. Moskal Charivnik

    Moskal Charivnik Комуняку на гілляку!

    И.А.Крылов, "Кукушка и петух"...
     
  10. Silver bullet

    Silver bullet Well-Known Member

    Вот из-за концентрации войск на южном направлении и пришлось оставить на время сепаров в резервации и остановить войну. Мы-то хлебнем, конечно. Но время работает против хуйла, и на нас.
    Вот сейчас именно так.
    та ладно
    П.С. Чего добился?Он отобрал Крым без единого выстрела, и его имидж у охлоса подскочил до невиданного уровня. А для России...короче, нам важности этого факта не понять.
    Другое дело, что никто их охлоса не хочет затянуть пояс, чтобы кормить Крым. Его и не будут кормить. Пуйло пытался поднять планку в переговорах с Порошенко, чтоб тот был уступчив по Крыму, но слава богу мир оказался неуступчив.Пришлось отступать, даже Марш мира разрешить...Эх, долгая тема)
     
    Останнє редагування: 24 вер 2014
  11. Moskal Charivnik

    Moskal Charivnik Комуняку на гілляку!

    Это сказано, я так понимаю, для попытки вызвать шквал подтверждений? Нет. Не так. И уж точно не "именно". Но в связи с беспредметностью передвигания воздуха я из этого безобразия себе позволю наглость самоустраниться - Вам "с девочками" так будет комфортнее :crazy::give_rose:
     
    • Подобається Подобається x 1
  12. Silver bullet

    Silver bullet Well-Known Member

    безобразия?
     
  13. Sivanmy

    Sivanmy Well-Known Member

    ну что вы, это мне показалось:) Мне показалось, что это форум, и тут в диалоге могут участвовать все желающие, кому данный вопрос интересен и есть что на него ответить.:)
     
    • Подобається Подобається x 5
  14. Moskal Charivnik

    Moskal Charivnik Комуняку на гілляку!

    НЕТ. Ни по поводу "права", ни по поводу, мол, есть, что сказать. Или проблемы с восприятием простого текста в виде вопроса? НИКАКОГО отношения твой пост к моему вопросу Пульке не имел. Тебя не спрашивал я ни о чем.
     
  15. Mathilda

    Mathilda Well-Known Member

    А я боюсь, что у Путина еще какие-то резервы есть, чтоб продержаться. Ведь на что-то же он рассчитывает. Эта война действительно не с Украиной, как таковой, (то есть, покорение Украины - не самоцель) а с Западом, с "атлантической цивилизацией", как говорит Дугин. Об этом вся их риторика свидетельствует - что они настроены на мировую войну - на передел мира, установление гегемонии России в Европе. Если они действительно не дураки, хотя и больные манией величия - боюсь, что никому мало не покажется.
    У нас Путина и его правительство очень ругали за то, что они бездарно упустили те годы, когда нефть была дорогой, что ничего не развивали, и ни одного обещания народу не выполнили. А может, они втайне готовились все это время к войне... :sad:
    В странах - бывших союзных республиках все время создается база для поддержки в них сепаратизма и "русского мира" - сегодня прочитала статью, что в Латвии массово выдают российские паспорта. Правда, там граждан РФ пока два процента..
    А информационная война - сколько СМИ на Западе куплено Кремлем? Сколько там работы проведено с известными людьми, которые когда-то симпатизировали СССР, а теперь продолжают поддерживать Россию (сегодня тоже прочитала интервью с Оливером Стоуном - просто трындец. ((( Хотя не знаю, насколько он авторитетен.
    И люди в России уже настолько накручены пропагандой, да и легла она на хорошо подготовленную почву, как выяснилось - мне бы тоже хотелось ошибаться, но как-то не верится, что все это закончится быстро. :sad:
     
    • Подобається Подобається x 4
  16. Sivanmy

    Sivanmy Well-Known Member

    Moskal Charivnik, может вы не будете мне хамить. Я вам ничего обидного, оскорбительного или просто неприятного не сказала. кроме того, если вы воспринимаете любой диалог как битву, сие совсем не означает, что окружающие относятся к этому так же.
    ПС . вы себе незаслуженно польстили.. у меня нет необходимости самоутверждатся за чей либо счет, и тем более за ваш.
     
    • Подобається Подобається x 2
  17. Evg

    Evg Санкт-Петербург

     
    • Подобається Подобається x 3
  18. Silver bullet

    Silver bullet Well-Known Member

    Нет, они не больны и не настроены на гегемонию в Европе. Эта гебешная клика (кооператив "Озеро") чисто бизнесмены, торгующие газом и нефтью.Пока у Европы на носу зима и нет других вариантов, они беспредельничают, повышая и повышая ставки в игре, запугивая мир и на севере, и на юге, и на востоке.
    Заливая Украину кровью, посылая самолеты нарушать воздушные пределы многих стран, Пуйло блефует, чтоб делали как сказал. Чтоб никуда Украину не тянули, чтоб НАТО сидело тихо, потому что России никто не должен перечить, мешать торговать и удерживать в сфере своего влияния кого захотят.

    Нам бы только пережить зиму без их газа. Пережили же Литва и Латвия, с буржуйками, по колено в снегу, в маленькой Грузии тоже пережили с буржуйками, потом всё наладилось. Главное - не сдаваться, не бояться, и не терять свое. Весь мир на нашей стороне.
    СССР, везде где мог дотянуться, поддерживал очаги напряженности, чтоб держать нефть в цене, 15 республик работало на ВПК, ядерная держава - и что? Только нефть подешевела....
    Легко не будет ближайшие годы, но перелом всё же произошел. Мы случайно, но выжили.
     
    • Подобається Подобається x 1
  19. Mathilda

    Mathilda Well-Known Member

    Да хорошо бы, если так. Просто я в России живу, и вижу нехорошие тенденции, как во власти, так и в обществе.
     
    • Подобається Подобається x 2
  20. Sivanmy

    Sivanmy Well-Known Member

    они действительно готовились. С 2006 года велась пропаганда. В 2010-м россияне уже называли украинцев в числе врагов третьими! и это по данным российских социологов. В лобби своих интересов на западе россияне тоже вкладывались немеряно.Пуйло сделал ставку на жадность ЕС до бабла и рыхлость сытых европейцев...и она сработала, хоть и не полностью... у пуйла действительно есть амбиции сделать РФ гегемоном...только не в понятном любому цивилизованному человеку смысле, а скорей в дикарском..силовом...кто сильнее, тот и прав...этот тезис легко укладывается в любое маргинализированное сознание..а ведь именно таких "россиян" выводили селекционным методом все эти годы.Именно по этому 87% поддерживают пуйла...
    все дело в том, что эта война единственное, что может удержать путлера у власти..ни процветающей экономики, ни соц защиты ни правового государства он построить не может...но устроить жопу всему миру - вполне...собственно, именно это подразумевает каждый недалекий россиянин когда грозно восклицает: "мы им всем покажем..." вот путлер и показывает
     
    • Подобається Подобається x 4
Статус теми:
Закрита.
а де твій аватар? :)