Схід і Захід України разом чи ні?

Тим, що їх мало!

 

"Се ля ви"! ((((((( Ремесленников в любом деле больше чем творцов, что поделаешь, вона у вас в подписи имхо правильно написано! (((((

 

У меня в практике был такой случай, когда приходилось защищать фирму в суде при наличии противоречий Международного договора и законов и подзаконных актов. Так что это я знаю не понаслышке, что происходит.

В существующей законодательной системе действительно нужны законы и подзаконные акты. ВР не фунциклирует, КС тоже, поэтому ждать от моря погоды бесполезно, не дождешься. Так что все в руках чиновников. А они уж ворочают.

Выход только, если вступят в ЕЭС, да и то это не основные приоритеты ЕЭС. Можно посмотреть на Прибалтику. Так что сторонники украинизации могут радоваться.

НО ! Вообще, если посмотреть на категории людей в стране, то в принципе понятно, что русский язык никуда не уйдет.
Давайте я по категориям. Очень условно и только общая картина.
1. Элита.
Основной партнер страны будет и есть Россия, естесственно наряду с Европой. СОСЕДИ. Это определяет знание приоритетов в языках для детей в их семьях. Точно в сооотвествии с опросом, что я начал на одной из веток тут, три языка. Украинский, русский и английский (или еще какой) Это определяется не только экономикой, но и наукой и технологией. Это уровень жизни поэтому это важно.

2. Люди для которых важно националистической или шовинистическое мировоззрение и они хотят "выдавить из себя рабов","восстановить историческую справедливость" "наказать кого-то" в ущерб образованию. Это принципиальная позиция, по которой они не будут учить детей либо русскому либо украинскому. В ущерб детям. Вообще я считаю таких мало, ну собственно это маргиналы, а они никогда не поднимались выше 5-10% в разных странах в лучшие времена. Это электорат НУ-НС. И маргинальный ПР.

3. Низкообразованная часть населения. Ну этим хоть кол на голове теши, они все равно и писать и говорить суржиком будут. И с ошибками. А также их дети. Но они все равно культуру в стране не определяют и ее не развивают.

Так что реальное двуязычие на уровне образованных людей будет на десятилетия. Как всегда исторически и было, несмотря на колебания в политической ситуции с перекосами то в одну, то другую сторону. В конце концов, не только государство определяет языковую политику, это вообще-то и в основном выбор каждой конкретной семьи. И отношение знающих/не знающих русский язык зависит исключительно от экономического и технологического уровня развития самой Украины. Чем выше уровень образовательного заряда языка, тем более он привлекателен. Языки же они тоже в конкуренции и на разных уровнях развития. Так уж исторически сложилось.

Далее встает вопрос о сравнительности уровней образования по отраслям техники и промышленности в России, Европе и Украине. И возможности его получить, политические, финансовые. Например в атомной энергетике (50% электроэнергии), где у Украины нет базы, понятно, что без госполитики образования и финансирования скоро никого не останется. Вопрос, где получать надо образование операторам АЭС, очевиден - в России , вся атомная энергетика и проектные институты с тренажерами там, проект ВВЭР АТЭП московский, своих проектантов загубили, Киевский АТЭП, Харьковский АТЭП, они хоть и адаптировали проект, но все ж образование имели. Их уже почти нет. Загубили все.

Так что будет необходимость в соответсвующем образовании и стажировках.

Так что, кто хочет, чтобы дети были в элите и лучше жить экономически - будет учить русский язык, наравне с украинским. А также английский или один из европейских. Можно говорить об исторической справедливости, культуре, но это эфемерно. Бабло (экономика и уровень жизни страны и ее элиты, обитателей) определяет все.

И это так элементарно, но когда государство не учитывает это, то оно вызывает естесственно раздражение, ибо все равно будут учить несмотря ни на что, но это потребует от родителей дополнительных усилий.

Резюмирую. Образованность как и знание языка/языков определяется на уровне семьи и как правило женщиной (мамой). Уровень образования женщины и обпределяет как правило уровень образования детей и языковые знания, предпочтения. Государство может посодействовать а может помешать в изучении родного языка, но оно не никогда не будет определяющим фактором.

Лучше бы оно не мешало в этом и выполняло функции определения уровня образования. Чем выше, тем лучше.

Так что я не опасаюсь за русский язык на Украине, опасаюсь больше за уровень образования. В основном пусть в двуязычии или трехязычии пусть развивают память. Не помешает.

 

не понятно зачем они туда лезли? денежкофф срубить?

зря вы так, Поплавский жжот ....

 

Скорее всего они думали:
"Пока свободою горим, пока сердца для чести живы, мой друг, отчизне посвятим души прекрасные порывы!"
Но, не тут то было...

 

Не вірю...
У митців часто зустрічаються дивацтва. Але не до ТАКої ж міри вони відірвані від реалій..?

 

У мене є такі знайомі: йшли у міську раду добро творити, людям служити... А воно тяжко, супротив такий... Так ті люди не артисти... Була мрія, надія була...

 

Не думаю, Руслане депутатство подарили за Евровидение, Вокарчук не знаю был ли в депутатах, но насчет своих майдановых приключений у него родилась замечательная на мою имху песня "Стена" пожалуй на сегодня самая политическая из всего укртворчества ....

 

Краще за Євробачення, ніж як у ПР -
сини-дочки-невістки, водії-охорона у списку...

 

З приводу Руслани. Я працюю на М1.Ще до Євробачення декілька разів брали у неї інтервю - приємна вийнятковість у порівнянні з іншими "зірками". Завжди посміхалася, ніколи не відмовлялася відповісти на запитання, навіть коли це був експромт. У мене,як у інженера виїзних зйомок, лишилися про неї найкращі спогади.

 

Смешно не это... Смешно, что эти шофера\охранники ничем не отличаются от членов других фракций...Как собачки в цирке Дурова - дрессировщик рукой махнул - кнопки нажали....Чем кормить ТАКую ораву - осавить в парламенте 5 человек - глав фракций....Скажем - профФесор один раз нажал кнопку - 175 голосов "за"...

 

Хто стане ініціатором?

 

Треба разом Сходу і Заходу України...

 

Они только еще не поняли, что чаша терпения у народа уже переполнена. Завод рабочие захватили, транспортники дороги перекрыли. Что дальше по классику?

 

Треба Бориса на Поштамт засилати...
Нє?

 

Спасибо за позитив, всегда полезно.
Вопрос в другом: на данный момент высшее образование переведено на украинский. Остались где-то островки, но это вопреки законам и внутренней политике.
Можно заметить, что это убивает уровень образования, как любой переходный процесс. Только этот пока ни к чему не ведет. (Ну вместе с процессом невакцинации (отказы или непроверенные вакцины) понятно к чему, но сейчас не об этом).
Дело не в этом. Не все люди легко привыкают к эмиграции. Многие возвращаются, многие любыми судьбами не едут. Я рада за тех, кто удачно адаптируется. Но это сложный процесс, не зря в других странах часты компактные проживания.
Теперь в небогатой стране множество людей просто чужие. Когда украинцам предлагали образование на русском - это была готовая модель. И русский, пусть преступными мерами, был и есть гораздо более развит. Сейчас жителям Украины предлагают самим по возможности развивать украинский. Но разговаривать на нем в перспективе - везде. Уже в судах, уже в ВУЗах (пусть не полностью), принят закон о переходе на украинский язык обучения в школах. И это при том, что государственных предприятий не так уж много. А русскоязычных "частников" - полно. Насколько пригодится днепропетровскому студенту украиноязычное образование?

Это не касается знания языка. Оно необходимо. Просто ситуация не так проста.

 

Це називається, знов за рибу гроші. В довоєнному вузі у львові навчання велося на польській і німецькій. В обовязковий перелік літератури входили книжки ще й на англійській, французькій. Чомусь нікого не хвилювало знання мов студента, і рівень випускників був належний. А вчилися і поляки, і євреї, і австріяки і навіть українці попадалися

А про що ж йде мОва? Треба дотягати мову до рівня. А Ви усе-караул, притесняют

Очевидно, якщо людина збирається наприклад "працювати в С/Г", україномовна освіта йому якось ... Але в студентів такого питання взагалі виникати не повинно.
Тому :вчитися, вчитися і ще раз вчитися (Ще класик до цього закликав)

 

Може «Геть усіх!»
http://cxid.info/main.php?newsid=57450&newsgroup=%CF%EE%EB%E8%F2%E8%EA%E0

Член БЮТ, депутат-миллиардер Антон Яценко, обратился к руководству МВД с требованием запретить деятельность штаба Общественной инициативы «Геть усіх!», который работает в настоящий момент на Майдане Незалежности, сообщает пресс-служба организации.

Таким образом, именно олигархи и толстосумы – те, кто больше всего наживается на экономическом кризисе, первыми почувствовали справедливость и опасность лозунгов движения и требования полной люстрации украинской политической элиты.

Напомним, 6 февраля на Майдане Незалежности в Киеве создан постоянно действующий Штаб общественной инициативы «Геть усіх!» При штабе действует редакция сайта и пресс-центр. Киевляне и гости столицы активно поддерживают программу движения, количество участников растет.

 

Ви не праві.Якраз Вакарчука з Русланою в цьому звинуватити не можна.Грошей в них хватало і без ВР.Скоріше політична сила їх запрошувала для підняття рейтингу.Але побувши там вони зрозуміли,що їхнє місце з усім народом,а не з однією партією.

 

ну-да, а то бы отец Вакарчука стал министром?!?!

вот видите, даже тогда было обучение на двух языках или предлагаете чтоб все объединились - ввести обучение на польском и немецком?!