Схід і Захід України разом чи ні?

Тема у розділі 'Політика і політики', створена користувачем шахрай, 5 вер 2007.

  1. iso

    iso Well-Known Member

    Додам до сказаного . Майдан-це було зіткнення двох політтехнологічних проектів. ПР - помаранчевих. З обох сторін працювали як російські, так і західні політтехнологи. В основу були покладені суперечності між заходом і сходом, які були доведені до ледь не збройного протистояння. Народ зомбувався кілька років. З обох боків. Починаючи від руху Україна без кучми. (не виключаю, що там наслідила Росія, як і зі справою Гонгадзе. Дуже вже незалежно вів себе Кучма по відношенню до Росії.Згадайте, як після справи Гонгадзе, коли рейтинг Кучми повз до мінімуму, він зблизився з Росією). Це моя думка, крім політтехнологій. Політтехнології Майдану-це факт.
    А коли влада і опозиція пів на пів, народ пів на пів, що могло доброго бути при такій розкладці?
     
    • Подобається Подобається x 2
  2. Торк

    Торк Well-Known Member

    Думаю, мы и так знаем эти регионы, разве нет?
    А как вы думаете, какой процент должны составить русские от общего процента населения, чтобы перестать считаться меньшинством. Очень важный вопрос. Выскажите ваше личное мнение. Просто интересно.
    не понял смысла, как-то туманно звучит. Как вы думаете, что это значит?

    А в целом я смогу ответить на вопрос уверенно и аргументированно, когда досконально изучу все акты, издаваемые властями, касательно языка.
    В Крыму на сегодняшний момент я не замечал никакого нарушения хартии, кроме случая с кинотеатрами. Но все кончилось хорошо и слава Богу.
     
    • Подобається Подобається x 1
  3. iso

    iso Well-Known Member

    Ми можемо лише припускати
    я не думаю. вже подумали мудріші
    а) "региональные языки или языки меньшинств" означают языки, которые:
    i) традиционно используются на данной территории государства жителями этого государства, представляющими собой группу, численно меньшую, чем остальное население государства; и
    ii) отличаются от официального языка (языков) этого государства;
    Они не включают в себя ни диалекты государственного языка (языков) этого Государства, ни языки мигрантов;
     
  4. Торк

    Торк Well-Known Member

    Я вообще-то спросил про национальное меньшинство, а не про язык, ну да лудно. Проведу параллели. Фактически получается, что для того, чтобы русский язык перестал считаться территориальным, нужно, чтобы его считало родным самая большая часть населения страны. И фактически русские перестанут быть национальным меньшинством, когда их станет больше всех в Украине, я так понял?
     
    • Подобається Подобається x 1
  5. smeet

    smeet просто спілкуюсь

    Ну це до безладу має таке відношення як фаза місяця до поголів"я баранів.Розумієте,колись я його взагалі не сприймав,його закиди до помаранчевої влади мене ображали, але з часом я став думати трохи інакше-можливо він знає те про що не знали ми, тому він так погано говорить.З часом все більше і більше впевнююсь що все таки вони(політики)знають одне одного краще,ніж знаємо їх ми.А цей безлад мені нагадує зграю собак.коли між них кидають кусень м"яса і вони починають за нього гризтися-ну прям таки аналогія один в один.



    Ні я не виділяю,я пояснюю причини.А на рахунок корупції-її ніхто не винищував.Під час радянської влади на Західній Україні корупцїї було більше ніж де,так що можливо що ми ще можемо корупції других навчити-на жаль.Ще коли про хабарі при вступі в ВУЗи на Східній Україні ще й не знали,на Заході наліво і направо брали хабарі .Коли я поступав в ВУЗ у Львові в медінститут просили по 8000 карбованців.Хто мав той давав.Тому мене занесло аж за 1500 тисячі км від дому.Зате на рахунок політики тут стан інший.Коли політика переплітається з економікою тоді робиться коротке замикання.Викладачі ВИШІв проклинали помаранчеву владу цього року за введення тестування-велика цицька відпала.



    Та ні Ви нікого не образили.З майданом не носяться.Знаменита фраза про те хто робить революцію і хто з неї користає-не забута.На жаль це так.Але не погоджусь з Вами про Майдан.Це не якась конкректна подія в Києві-це якесь самоочищення в душі кожного.Ну не знаю,чи посмів би я на виборах кинути в лице пачку бюлетенів представнику влади котрий мене заставляв щоб я ті бюлетені вкинув як голоси за Януковича.На Майдані народ повірив в свої сили, а влада зрозуміла,що ще чогось треба боятися,бо може настати час що можуть і знести.
    Але як бачимо,що у влади пам"ять коротка.Пройшла зміна гравців, ті кровососи,що були коло них,швидко приссалися до нових хазяїв.Де польові командири ПР.Де Червоненко,де Стецьків,де Луценко.Скільки раз на місяць зустрічаються з головним фігурантом революції?В нього немає часу до них.Його опікає той хто був в СДПУо.Іронія долі.Я не кажу що другі кращі.Всі одинакові.Тому я не вірю українським політикам.Просто не вірю і все.За останні чотири роки у нас в районі вкрали більше ніж за всі 17.Чудову карпатську землю продавали на мільйони доларів.А київляни платять,бо мають гроші.

    50%+1 це ж ясно.І навіть тоді держава Україна і мова українська державна-такий порядок.
     
    Останнє редагування модератором: 15 лют 2009
    • Подобається Подобається x 1
  6. Торк

    Торк Well-Known Member

    Ну не 50% +1. Есть ведь и другие нации в Украине, правда ведь?
    Объясните пожалуйста почему и после этого украинский государственный. Обясните, почему украинский язык - язык национального меньшинства (а если русские превысят 50%, тогда украинцы станут национальным меньшинством) будет государственным. Ведь согласно законодательства, язык нацменьшинства у нас государственным не является. Вы, видимо, может объяснить, почему он все таки будет являться?
     
    • Подобається Подобається x 2
  7. premium

    premium Well-Known Member

    Для росіян є повно місця в Росії, де вони можуть бути національною більшістю. А якщо якась нація хоче стати більшістю не на своїй землі, як це хотіли наприклад німецькі нацисти, то на це отримає заслужену відсіч. Я надіюсь Ви не сповідуєте російський нацизм .:moskali: , а то якісь підозрілі питання задаєте

    мені такі балачки геть не подобаються :ireful1:
     
    Останнє редагування модератором: 15 лют 2009
  8. Hightower

    Hightower Дуже важлива персона

    Смит, я Вас умоляю, это Вы в каких скрижалях прочли то? )))))) Сейчас порядок такой - примут изменения к Конституции - будет другой, делов то!
     
    • Подобається Подобається x 4
  9. Полковник

    Полковник миється в бані

    А на Украине хватит места российским украинцам?
    Может с НИХ начнём?
     
    • Подобається Подобається x 2
  10. premium

    premium Well-Known Member

    Мрії москальських нацистів не збудуться, скоріше в РФ більшістю стануть китайці.

    стільки ж, скільки місця в Росії для українських росіян....

    таке може статись лише при черговій московській окупації, ви цього хочете?:ireful1:

    думаю треба визнати російську мову в Україні діалектом української... і жодних проблем не буде
     
    Останнє редагування модератором: 15 лют 2009
  11. Hightower

    Hightower Дуже важлива персона

    Гы, так и мечтам украинизаторов от власти тож сбыться не грозит дело в том что, скорее пинка получат, если людей будут продолжать доставать, бо не так то делается! (((((((

    :good: Або навпаки! :mocking:

    Ну судя по минусу о том, что в Конституции Украины вполне могут вноситься изменения по воле народных избранников Вы не слышали? :)))
     
    Останнє редагування модератором: 15 лют 2009
    • Подобається Подобається x 2
  12. Дальневосточник

    Дальневосточник Русскомовний

    О чем бы не говорили - всегда виновата Россия....
    Поймал ТАКой украинский националист золотую рыбку.
    Предложила она три желания.
    - Первое - пусть монголы пойдут войной на Финляндию и захватят Хельсинки!
    - Выполнила!
    - Второе - пусть фины собирутся с силами - и погонят монгол - и захватят Улан-Батор!
    -Выполнила!
    - Третье - пусть монголы соберутся с силами - и погонят финов - и снова захватят Хельсинки!
    -слушай, я выполню - но чего они должны бегать туда сюда?!?
    -они не просто бегают - а топчат москалям огороды....

    ТАК и в этой ветке - не о том рассуждаем, как найти взаимопонимание - а как бы москалям огороды потоптать....:haha:
     
    • Подобається Подобається x 3
  13. VasMT

    VasMT Дуже важлива персона

    Це як було в 41-44 роках? Це хто, УПА дасть відсіч? Чи сучасна Пора чи УНСО?
     
    • Подобається Подобається x 1
  14. smeet

    smeet просто спілкуюсь

    Та тому що це буде справедливо.На світі вже одна Росія є.З російською державною.А України вже немає більше ніде в світі.І мови української державної ні в одній країні в світі більше немає.Чи Ви хочете,щоб біля Росії була ще Малоросія?Так Вам буде удобно?Чи Ви спите і бачите як українську мову хоронять?Невже Ви не можите зрозуміти,що Схід і Захід тоді будуть разом,коли навчаться поважати одне одного.Треба щоб російськомовні захищали право україномовних на збереження української мови,і україномовні так само захищали право російськомовних використовувати свою мову-тоді у нас буде єдина держава.Чи я не правий?
     
    • Подобається Подобається x 2
  15. Торк

    Торк Well-Known Member

    Для россиян есть полно места в России - согласен. Я задал чисто гипотетический вопрос. Я предположил, что на Украине вырастет русскоговорящее население за счет не войны (а то вы сразу про нацистов пишете). Нет, оно может вырасти за счет самого, что ни на есть приятного слова - "секса". Я приезжаю на Украину очень редко. Я здоровый молодой парень, она прелестная девушка-украинка. Такие случаи у меня были. Она не против, я не против, предупредил, что я приезжий. Но природа взяла свое и через 9 месяцев в Украине пополнение. А пополнение будет говорить на русском - мама научит. Пример, без счастливой семьи. Но можно привести такой же пример со счастливой семьей в конце истории. Природу не остановишь. Россия и Украина рядом находятся. Генофонд российский постоянно будет проникать в Украину. А из Украины генофонд идет в Россию. И не остановишь процесс.
     
    • Подобається Подобається x 2
  16. Hightower

    Hightower Дуже важлива персона

    Праві звичайно! Знайти б тепер ще той захист російськомовних з боку україномовних! :dntknw: Той малофранцій, малобританій, малонімеччин та малоіспаній чомусь не мало зовсім, як то вони не дотумкали до такого, що вже ж є країни з такою мовою? ))))))
     
    • Подобається Подобається x 2
  17. Торк

    Торк Well-Known Member

    интересное предложение - можете его сказать в Севастополе на Нахимовском проспекте. Думаю, вас поддержат. Или на Арбате или на Невском и на Дерибасовской - везде найдутся фанаты.
    А если серьезно, то не эти ли слова являют собой всю гнусность ваших суждений. Позор. Мы к вам со всей душой, а вы ...

    Станут, станут. Вам, как настоящему патриоту все равно ведь, что с Украиной будет, лишь бы России хреново - правда ведь? Если бы было всего 2 варианта на выбор: И России хорошо и Украине хорошо, или и России плохо и Украине плохо. Сознайтесь - у первого варианта и шансов нет, как это - москалям кайф сделать??
     
    Останнє редагування модератором: 15 лют 2009
    • Подобається Подобається x 2
  18. Auditor

    Auditor Well-Known Member

    От нравиться мне такое делитанство :)

    Никакие там регионы не допускаются в которых определяется статус региональный. Они уже есть, их никто не должен создавать, признавать таковыми, они такие по Хартии!!!

    Возьмем Одесскую область, Крым... -
    Что нарушается, перечислять можно много, например:
    это у нас в стране государство способствуют тому чтобы СМИ вещали на русском??!!! - наоборот они их закрывают, если определенный % вещания не на украинском.

    кто-то учитывает наши пожелания чтобы кино было на русском, чтобы в школах преподавание велось на русском, чтобы в госорганах нам отвечали по-русски, чтобы в судах судопроизводство было на русском???!!!

    какой у нас в регионе % детских садиков на русском???!!! - 5%, а где же существенность???

    при приеме детей в школу кто-то спрашивает на каком языке вести преподавание???!!!

    вы где-то такое видели у нас???!!!

    и такое оказывается есть???!!!

    напомню что язык судопроизводства - украинский.

    где-то есть законодательная база на русском???!!!

    продолжать???
     
    • Подобається Подобається x 3
  19. Торк

    Торк Well-Known Member

    Я что, хоть раз написал, что не люблю Украину, что желаю смерти Украине, как стране, и украинскому, как языку. Я просто говорю факты. Голые факты. Я говорю их без эмоций. Я анализирую ситуацию. Я тем на сайте и занимаюсь, что расписываю свои взгляды, чтобы их старались понять. А мне пишут про русский язык, который должен являться диалектом украинского. Вы не того врага нашли. Bs с вами найдем общий язык, я это уже понял. А вот объединить страну не получится з-за сами знаете, каких субъектов и их взглядов. Не они ли приносят больше смуты в наши отношения?

    Не надо с меня начинать. Я можно сказать только работу интересную нашел. :) С этим в Крыму трудно.

    Ну у нас садики, школы и ВУЗы еще слава богу на русском. Тут ничего сказать не могу. Но опять повторюсь - у нас парламент делает поправки, мы Автономия и у нас есть такое право, а в в Луганске, к примеру, или в Одессе у мэрии нет таких полномочий, поэтому знаю, что там происходит. А вот что касается количества уроков, судопроизводства, телерадиовещания "Русское Радио Украина" чего только стоит :)) и всего остального - согласен на 100%, у нас тоже самое.
     
    Останнє редагування модератором: 15 лют 2009
    • Подобається Подобається x 3
  20. smeet

    smeet просто спілкуюсь

    Якщо чесно, то я чомусь налаштований більш оптимістично.Ті суб"єкти і їх погляди про які Ви кажете,як з однієї,так і другої сторони виконують політичний заказ одних і тих же хазяїв.Поділяй і владарюй-стара як світ істина.Гірше те,що ми з вами на це ведемося.А їм це все потрібно-цілком бажаний результат.Вони розмовляють на бабло-есперанто.Доля них все рівно яка мова-вони говорять однією мовою мовою бабла.
    Розмови про діалект це як кажуть українці спересердя.Просто українці не хочуть,щоб ними ігнорували в своїй же державі.Це все від нерозуміння і відсутності толерантності.Давайте скажу інакше.Не дай Бог Вас вчора жорстоко побили.А післязавтра Вам кажуть що Ви повинні бути толерантні до тих,хто Вас жорстоко побив.Ви зразу зможете бути толерантним і будете вести себе галантно з своїми обідчиками?
     
    Останнє редагування: 7 лют 2009
    • Подобається Подобається x 1
а де твій аватар? :)