Свята - релігійні і не дуже

Тема у розділі 'Релігії народів світу', створена користувачем Полковник, 14 лют 2007.

  1. Liliyah Romanova

    Liliyah Romanova Дуже важлива персона

    Відповідь: Свята - релігійні і не дуже

    Ну, цитувати можна багато. Проблема в тому, що чоловіча натура в тому поані дуже слабка. Тому жінка може досить легко спокусити чоловіка.
     
  2. Mariya

    Mariya Well-Known Member

    Відповідь: Свята - релігійні і не дуже

    Почитала я тут міркуваннячка, висловлюю свою думку. Спокусниці - вони на то і спокусниці, щоб чоловіків спокушати і якщо чоловік не в змозі опиратись спокусі - то не цілком вина покусниць. А якщо той чоловік ще й склав обітниці і дав клятви, то він таку спокусницю повинен сприймати як випробовування. І якщо він того випробовування не витримав - не треба все на жінок валити. Обидвоє винні і вина розподіляється 50-50.
     
  3. Liliyah Romanova

    Liliyah Romanova Дуже важлива персона

    Відповідь: Свята - релігійні і не дуже

    Та все ясно, Маріє. Цілком з вами погоджуюся.
    Просто я кажу, що знаю різні випадки. Дуже різні. А ви узагальнюєте.

    І от не будучи в монастирі, дивлячись на нього здалека, ми думаємо, що усе просто. А людина так чи інакше закривається від світу, ховається за мурами.
    Я колись обурювалася, що монахи у церкві (якщо я ставала поруч) одразу відходили на метрів 5-6. Я обурювалася, бо вони сахалися як від прокаженої. Тепер я це розумію. Може, так і треба, аби втекти від мпокуси. Але таких ми переважно вважаємо за відлюдьків. А якщо монах захоче вам допомогти у якійсь проблемі, поговорить з вами, поділиться духовним досвідом, то на нього відразу накинуться спокуси і випробування? Повірте, що ні. Є різні дівчата, а різні дівчата різного й шукають. Я завжди захищаю жінок і дівчат, але деякі, з якими говорила, то мало не втішаються з того, що от яке досягнення... :sad:
     
  4. Viktoria Jichova

    Viktoria Jichova Well-Known Member

    Відповідь: Свята - релігійні і не дуже

    Лілю, а Ви задумувались колись, власне чому ці дівчата та жіночки шукають собі чоловіка серед монахів та священнослужителів? Правильно, тому, що вони є впевнені, що такий мужчина справді вірить в Бога, що він буде вірним чоловіком та хорошим сім´янином і що найголовніше - зразковим батьком.:) Повірте, в Україні вже й не так легко натрапити на слушного мужчину. Теж знаю це з досвіду своїх коліжанок та знайомих. Так що не повії, а відповідальні перед своїм майбутнім та майбутнім своїх майбутніх дітей жінки. А якщо ще до такого "розрахунку" додається кохання - то це справді в прямому сенсі щаслива сім´я. Та, власне, Ви самі повинні знати, яким є подружнє життя зі священником.:)
     
  5. Оля

    Оля Старожилка форуму

    Відповідь: Свята - релігійні і не дуже

    От ви всі тут розсуджуєте, хто винен, а не можете відразу побачити, що винна церква, яка запровадила целібат, монашество, обітниці...

    В Біблії ніде нема того! То вже люди самі за століття додумали і тримаються цього. Люди, особливо молоді, повинні одружуватися! І всі проблеми відпадуть.
     
  6. Ivan

    Ivan Well-Known Member

    Відповідь: Свята - релігійні і не дуже

    Ну, власне, й Біблію люди придумали... :D :D :D
     
  7. Ольга

    Ольга Well-Known Member

    Відповідь: Свята - релігійні і не дуже

    оой, тема перетворюється в глобальну проблему християнства :)

    ті одружені священники, яких я знаю, розриваються між сімєю і роботою. Точніше це і роботою важко назвати, бо це покликання.
    Тому можемо поговорити тут про тих жінок-героїнь, які є дружинами хороших священиків! Не думаю, що це легко.
     
  8. Viktoria Jichova

    Viktoria Jichova Well-Known Member

    Відповідь: Свята - релігійні і не дуже

    Ольго, вибачте, але з Ваших слів випливає, що є ще і погані священники. Я Вас правильно зрозуміла?;) :)
     
  9. Liliyah Romanova

    Liliyah Romanova Дуже важлива персона

    Відповідь: Свята - релігійні і не дуже

    Олю, я чудово розумію, чому Ви так кажете, але Ви трохи перебільшили.
    Церква не запроваджувала нічого насилу. Все йшло своїм добровільним шляхом. Ті, хто йдуть до монастиря, йдуть туди за власним ВІЛЬНИМ вибором. Хіба не знаємо про пустельників, які добровільно покидали світ?
    А Павло, про що говорив Павло? Хіба не він казав, що той хто доньку заміж не видає, робить краще, ніж той, хто видає?
    Є люди, які не повинні одружуватися. Бо вони зроблять нещасливими і себе, і жінку, і дітей. Я знаю деяких людей, які ніколи не одружувалися і це ніяк їм не зашкодило, вони лишилися прекрасними людьми.
    Павло має цілковиту рацію в своїх словах. Не кожен покликаний одружуватися. не треба трактувати подружжя, як обов'язковий період дозрівання чи вже дорослости. Подружжя не є також свого роду табличкою від Бога, де пише "дозвіл на секс". Подружжя - це теж покликання, бо бути одним тілом і служити Богові у подружжі теж не є легко.

    Люди одружені і монахи часто говорять один одному "тобі чи вам легше", що лише свідчить про те, що нікому не є легко у його виборі, у його служінні і його покликанні. Всюди треба докладати зусиль, аби отримати плід. Тут можемо згадати собі всім відому притчу про закопані таланти.
    У кожному покликані важливу роль відіграють оці слова:
    Бож ярмо Моє любе, а тягар Мій легкий!
    (Матв.11:30)
     
  10. Liliyah Romanova

    Liliyah Romanova Дуже важлива персона

    Відповідь: Свята - релігійні і не дуже

    Вікторіє, священики є різні, але бути дружиною священика зовсім не солодко. Але окрім священиків та монахів є й інші християни. Просто монаха спокусити легше, мабуть, бо він життя не знає і мудрої спокусниці не розпізнає.
    Я завжди порівнюю, що "бути жінкою священика" дуже схоже до "бути дружиною лікаря".
    Моя думка щодо цього взагалі є така, що в Україні, Росії, Польщі витворився свого роду культ священиків. І це дуже негативне явище. Та, видно, люди такі, що мусять мати ще якихось божків.
    Священик не є якоюсь особливою людиною, він ходить по землі, як кожен інший. Христос єдиний був ідеальною людиною.
    З того, що бачу в Канаді, можу сказати, що дуже мудро, якщо священик має роботу, а буття священиком майже нічим не відрізняється від буття християнином. Бо так і має бути. Якщо ж буття священиком є єдиним джерелом заробітку, то нічого дивного, коли священик сходить на буденність і рутину в своєму служінні. Якби він мав постійну роботу, іншу, не в церкві, він би був набагато кращим священиком і живішим, він би був християнином, а не сухим виконавцем церковних послуг.
     
  11. Ольга

    Ольга Well-Known Member

    Відповідь: Свята - релігійні і не дуже

    Ліля чудово все прояснила :)
     
  12. Мих

    Мих Дуже важлива персона

    Відповідь: Свята - релігійні і не дуже


    :) ВИ АБСОЛЮТНО НЕ ПРАВІ :) !!!
     
    • Подобається Подобається x 1
  13. Liliyah Romanova

    Liliyah Romanova Дуже важлива персона

    Відповідь: Свята - релігійні і не дуже

    Не бачу сенсу в такій відповіді. А не краще сказати, я з вами не погоджуюся?
     
  14. Оля

    Оля Старожилка форуму

    Відповідь: Свята - релігійні і не дуже


    Миху, якщо я абсолютна неправа, то поясніть мені причину педофільства в римо-католицькій церкві. На східному побережжі Америки ще досі йдуть суди над священниками, що розбещували хлопчиків, які прислужували в церкві. Я не стільки осуджую тих священників, як церкву, яка не дала їм вибору між одруженням чи залишанням самотніми. :sad: Ліля все правильно зацитувала, але чомусь не до кінця. Де апостол Павло прямо говорить, що не кожен може це витримати, тому може одружуватися. Римо-католицька церква видно хотіла бути ще більшою, ніж він, тому заборонила ксьондзам одружуватися. Що з того вийшло - бачимо. А ще більше - скрито.
     
    • Подобається Подобається x 1
  15. Оля

    Оля Старожилка форуму

    Відповідь: Свята - релігійні і не дуже

    Лілю, я не вмію користуватися Біблією в інтернеті так, як Ви. Тому знайдіть мені будь-ласка ті місця в Новому Заповіті, де є настановлення яким має бути священник, диякон в церкві. Знаю точно, що перша вимога, що він має бути чоловіком однієї жінки. Тобто не розлученим.
     
  16. Liliyah Romanova

    Liliyah Romanova Дуже важлива персона

    Відповідь: Свята - релігійні і не дуже

    Олю, послухайте, то не є вина церкви. Вибачте, але так дивитися не можна, бо то Ви себе обмежуєте.
    Ви цілком маєте рацію, що Римська Церква даремно поставила обов'язковий целібат, але в неї на те були причини. На той час, як запровадили целібат (а він таки не був весь час, навіть були одружені єпископи) утворювалися цілі сімейні клани, загрібали під себе і гроші, і землі. Аби якось то побороти і присмирити, запровадили целібат. Завжди є дві сторони медалі.
    Невже Ви думаєте, що серед одружених священиків чи пасторів немає педофільства? Або якої іншої мари? Та грішать тим у кожній церкві та релігії. І то не церква винна чи релігія, а сама людина, яка не бореться зі спокусами і не протистоїть їм, а ще й шукає.
    А якщо пастори колись у боротьбі за ефір на американському телебаченні тикали один одного у гріхи, то хіба в цьому протестантська церква винна?? Те, що виявлялося, що пастори до проституток ходять, чи змушують підопічних до сексу, була винна протестантської церкви?
    Ну от є у православних та східно-католицьких священиків вибір. Ну женяться вони, і що з того? Що з того, що вони одружені, коли й вони хлопчиків розбещують, а ще є практикуючими геями?
    І не можна казати, що Церква в чомусь винна, бо тоді можна говорити, що Бог винен, що от у мене був викидень, що Бог винен, що сьогодні когось збила машина, що Бог винен, що у світі є зло.
    Ми ж так не кажемо. А чому? Тому, що людина має ВІЛЬНИЙ вибір, а те, як і в який бік вона тим вибором користується, це вже саме її вина.
     
  17. Liliyah Romanova

    Liliyah Romanova Дуже важлива персона

    Відповідь: Свята - релігійні і не дуже

    Я біблією в Інеті не користуюся, я навіть не знаю чи є вона десь українською мовою. Я маю Біблію в електронному варіянті і користуюся нею на компі.
    Зараз вам пошукаю ту цитату. :)
     
  18. Liliyah Romanova

    Liliyah Romanova Дуже важлива персона

    Відповідь: Свята - релігійні і не дуже

    Щось не можу вам того знайти. Ви мені ключове слово дайте для пошуку. ;)
     
  19. Liliyah Romanova

    Liliyah Romanova Дуже важлива персона

    Відповідь: Свята - релігійні і не дуже

    Щойно натрапила на ось таку цитату. Це ж треба! Отак читаєш Біблію і деякі речі повз проходять, бо не на часі. А тут...
    А як же форум? А як же дискусії?!? ;)
     
  20. Liliyah Romanova

    Liliyah Romanova Дуже важлива персона

    Відповідь: Свята - релігійні і не дуже

    Олю, а то часом не в книзі Левит сказано? Бо я "туди не ходжу".
     
а де твій аватар? :)