Світогляд радянських (Сльози за Совком-5)

(...) как Троцкий.

 

-

показалось Вам...

 

Шановна пани, вы не объясняете, почему Ваши данные не совпадают с данными Держкомстата. Там во всех таблицах, кроме таблиц за последние 3 года, начиная с юлиного 2008г., присутсвовали уже просчитанные цифры роста экономики по кварталам. Они совершенно не совпадают с теми данными, которые Вы получили, разделив две цифры. Не ответите, почему Ваши данные и данные держкомстата так разительно различаются? Могу Вам подсказать идею - в данных Держкомстата стоимость произведенного продукта указана в ФАКТИЧЕСКИХ ценах. Если цена на продукт внутри страны изменится из-за инфляции, к примеру вдвое, то по таким подсчётам, деля фактические цены, можно получить ещё большие цифры, чем те, которые Вы привели. Будет выпущено то же количество таких же автомобилей, или ботинок, или утюгов, но их цена станет вдвое большей, и по Вашей методике ВВП увеличится вдвое. Но прирост экономики таким образом не считают, шановна. Ибо надо учитывать инфляцию... Цифры роста экономики до 2007 г. включительно считались не простым делением стоимости выпущенной продукции, а с учётом инфляции. Начиная с 2008г. цифры показателей роста экономики из статсборников были убраны...Юля запретила...Дутые цифры показывают не рост экономики, а рост цен....Именно этим объясняется такая существенная разница между Вашими данными, и данными, приведенными Держкомстатом до 2008г.
ДЛЯ ТУПЫХ:
Возьмём две цифры: 1-й кв. 2006(стоимость продукции -106348)и 1-й кв. 2007г.( 139444) Цифры совпадают с приведенными Вами, и если их разделить одну на другую, получаем именно Ваши цифры роста ВВП - 131,1%. Это доказывает, что Вы умеете делить. Однако в справочнике Держкомстата указана другая цифра роста ВВП за 1-й кв. 2007г., а именно - 109,1%. Надеюсь, Вы теперь понимаете, что эти цифры получают отнюдь не делением....
Поэтому разговоры о корреляции чего-то с чем-то должны вестись для показателей, которые имеют смысл.Извините, но те данные, которые привели Вы, в общем бессмысленны. Ибо не отражают роста реального ВВП, а больше показывают, как изменились цены на произведенную продукцию....
Да, забыл добавить, как считал корреляцию. По формуле: , где Sxy - совместно украденные средства Юлей и Ющом, Sх -Капитал, украденный Ющом, и Sy- украденный Юлей. Значения остальных параметров могу дополнительно сообщить интересующимся.
И последняя цитата: Кривое не может сделаться прямым, и чего нет, того нельзя считать.-- Екклезиаст

 

А Азаров скасував Юліну заборону? Нє?

 

Понятно. Корень из дисперсии (суммы квадратов отклонения от среднего) - это совместно украденные средства Юлей и Ющом. Да-да-да. Вы еще добавьте, что здесь есть большой экономический смысл.

Вы тут гоните, а я пытаюсь нормально общаться. Ну-ну...

 

Шановна пани, про корреляцию разговор был не в математическом смысле, а в смысле влияния премьеров на рост экономических показателей. Я не представляю, как можно для Юли посчитать суммы квадратов отклонения от среднего.... Хотя отклонения точно есть!
Кстати, а как насчёт показателей? Кто всё-таки прав? Почему, пока публиковали цифры роста ВВП, они не совпадали с просчитанными по Вашей методе? Ведь Вы здесь, шановна пани, явно неправы!
Для шановного пана Яремы - начиная с 2008г. в статистических сборниках не публикуются отдельной строкой показатели роста ВВП. Делают так, как удобно властям.... В принципе, зная показатели инфляции, можно определить рост ВВП и по тем данным, которые приводятся сейчас. Но опять, данные о инфляции тоже не даются в явном виде. Для простого советского КТН, да ещё не экономиста "за фахом" задача непростая.
Тут вон видите, люди, позиционирующие себя как экономисты, такие ляпы допускают! А уж нам, не "фахивцям" придётся приложить много сил, чтобы дорыться до правды...
Поэтому и привёл цитату из Экклезиаста. Хорошие слова! .... Кривое не может сделаться прямым и чего нет, того нельзя считать....

---------- Додано в 19:25 ---------- Попередній допис був написаний в 19:22 ----------

Вот и Вы доказываете, не работает эта метода! Не в ту степь! Тудыть её в качель!

 

Современные методы мат. статистики позволяют подсчитать все. Вы просто, наверное, ими не владеете...

Если ж положить руку на сердце, то там можно считать 10 разными методами. И каждый будет по-своему правильный. Можно взять еще ВВП на душу населения. Просто опять же - считать такое - это полный бред. Оно не отражает реальной картины, хотя бы потому, что я писала: надо учитывать еще влияние мирового кризиса. Юля не виновата, что мировой кризис случился при ее правлении.

Я уже поняла, что Вы тут просто стебетесь...

 

Правильно здесь указали - ссылку давайте - как Троцкий? Или не как! Да не ссылайтесь на своих высокопоставленных знакомых и родичей! Более аргументированные доказательства выкладывайте! Что по этому случаю говорил сам Лев Давидович?

 

Буду счастлив, если вы посчитаете с применением современных методов математической статистики отклонения от среднего у наших политиков. Хотя бы у Юли. Не буду против, если посчитаете у кого другого. Покажите, на что способна современная математика! -- Кстати, есть совершенно элементарная математическая задача, которую, как мне известно, до сих пор не решили. Задача совершенно примитивная, ясно, что она имеет ответ. Но вот решения нет...

 

Смотрел с интересом интеллектуальный спор, но он так и не закончился. Точнее закончился ничем. Даже по начальным данным не удалось договориться.

Может с этого пока начать?

 

Ну по начальным-то данным просто было. Одни справочные данные с одного сайта или одного года издания с поправкой или без поправок на инфляцию. Так и не понял почему не договорились ?

А раскритиковали? Тут главное не отвлекаться....

 

На мой взгляд, я достаточно убедительно показал, что предложенная метода - простое деление нынешних цифр на прежние - не даёт истинной картины роста ВВП. Бо инфляция, зараза, мешает. Взял готовые цифры из известного источника. Сравнил цифры при разных политиках. Вот и все корреляции. И не надо выдумывать лишние сущности! Старина Оккам жил где-то 700 лет назад, ему тогда ещё это было ясно.

---------- Додано в 21:43 ---------- Попередній допис був написаний в 21:40 ----------

Мы всё равно не дадим всяким киевским хавать наших донецких ворон! Ишь, губу раскатали!

 

Все зависит от того кто что хочет доказать в процессе спора. По моему у вас цели разные были. Вы пытаетесь сразу дать ответ ИМХО. А надо сначала к изначальным данным пришпилить. А потом, когда этого не произошло, спор, изначала похожий на интеллектуальный ушел в разнос.

Ну а там и Педро, и Борис набежали и еще...Они только и могут междометиями упражняться. Nevermind, приятно удивила знаниями. Но отвечала по женски...Она с вами не хочет соглашаться и все. Хотя похоже согласна.

 

Как раз про это я и писал - меры, предпринятые в экономике одним правительством, приносят результаты при другом. И с понятием временного лага всё же знаком. Не дитя, чай!

Цитата:
Допис від Чернобылец

Вот я тоже не вполне понял, каким образом выплаты на рождение ребёнка повлияли на повышение ВВП на Украине. Думал, думал - не уразумел! А пани Невермайнд в качестве аргумента эти выплаты привела. Я уж решил промолчать....

 

У, да Вы что? Прочитали таки учебник по макроэкономике? Мои поздравления.

Кстати, мой развернутый ответ по Вашему варианту - тут (адресован пану Чернобыльцу): http://forum.lvivport.com/showthread.php?t=34565&page=271
если Вы еще не видели...

 

А Вы мои слова, видать, не прочитали: http://forum.lvivport.com/showpost.php?p=904710&postcount=2258 Там разве не об этом написано?

 

На тот Ваш пост я уже отвечала. Вы так и не пояснили, как считали корреляцию (не считая приведения общеизвестной формулы) и сколько она у Вас получилась Статистику брать по годам - совершенно некорректно. Вообще, если бы уж правильно, то надо было бы брать по месяцам (но там, конечно, надо было бы применить скользящее среднее), но это большой объем расчетов.

Ладно, все, закончили. Этот спор ни о чем.

 

Так , так - саме такі....
Тільки Дядько Сем це південніше , а в нас мала би бути Lady Britannia

Але так як для карикатуриста Єфімова вона виглядала напевно за благородна , то появилися пінгвінні 2 чорно-білі типи.Один худий і високий подібний на Чемберлене , а другий бульдого-подібний ( Черчель напевно) і цей самий лев.Тільки цей лев мав би бути дуже худий.....(люблю політичну карикатуру і плакати)

Те що крім всього "свєтлого і большого" Ви ще бачили погане і негативне це добре і радує.
Треба було Вам в часи коли травили Бродського підійти до Вашого "особіста" і сказати - "А я против!" Або ще краще на своєму письмовому столі тримати збірник його віршів виданий "самоіздатом" , або типографічно "Новое Русское Слово" , що в Н.Й.
Вірші би могли бути самі що не є нейтральні - про любов , осінь і т.д.
Побачили як би події розвивалися дальше....
Не такий вже я наївний і знаю ці часи.
Моя мама науковий працівник в одній з НЕ секретних установ Львова в 70х-80х роках добре памятає , коли в їхню установу приходили КГБісти а також різні ідеологічні інспекції , бо в в одного з працівників в столі знайшли переписані від руки вірші Ігоря Калинця...
Вірші були абсолютно нейтральні....А поет Калинець вже сидів...

Що до Ч.Чапліна , це були часи "маккартизму".Це не кращі часи Америки....тоді пострадали багато як винних так і не винних людей.
Під "ковпаком" ходив навіть сам Енштейн , але йому вчасно "повезло" бо помер в 1955р.
Шеф FBI тоді був Гувер.
Людина яка не скривала своїх расових і етнічних поглядів.
Він вважав що анго-сакси , шотландці , ірландці повинні керувати державою , армією ,наукою.
Всі решта нації мали обмежений доступ.
Маккартизм і racial segregation - це дві не приємні сторінкив історії США.
В Канаді "маккартизму" такого як в США не було.Країна була більш ліберальніша завжди.
А segregation був.І проіснував довше як в США (1964р). Він був не до чорношкірих , а до індіанів.
Останню школу в якій вчилися індіани закрили зовсім недавно в 1983р.

Моя любима музика це джаз. Особливо 40х.
А також блюз. Як ранній , коли чорні співали про своє нелегке життя і роботу на плантаціях.
Так і сучасний... З B.B King напевно відійде ціла епоха цієї прекрасної музики.....Буде дуже жаль...

 

ЭТО НЕПЕРЕВОДИМОЕ СЛОВО "ХАМСТВО"

www.sergeidovlatov.com

Сергей Довлатов. Собрание сочинений в 4-х томах. Том 4.

---------- Додано в 21:35 ---------- Попередній допис був написаний в 20:57 ----------

ЕСТЬ В СОВЕТСКОЙ ПРОПАГАНДЕ...

Сергей Довлатов

 

Every family has a skeleton in the cupboard.-- Естественно, я имею в виду страны...Извините, но Ваши слова - подойти в советское время к особисту и заявить, что я против преследований Бродского, или там, Сахарова, примерно были бы эквивалентны моим советам к Вам - протестовать против участия Вашей страны в несправедливых войнах за тысячи километров от её границ....Тем более, наш особист мною не рассматривался, как враг, как и он меня врагом не считал, и он бы участливо спросил, много ли я перепил вчера...Вы, вдобавок, ищете оправдания позиции своей страны, и даже считаете её нравственной и правильной. Я, по крайней мере, не оправдывал и не поддерживал репрессии против поэта Бродского и учёного Сахарова, как и против кого-либо...А относительно совета подержать книгу Бродского на столе - могу Вам посоветовать почаще заходить на сайт Аль-Каиды и другой аналогичной благотворительной организации. Только заходить туда, ничего не делать... Вот тогда посмотрим, чего стоят слова о свободах и правах...Не будете этого делать? А ведь вы живёте в демократическом и свободном обществе...
Как я посмотрел, Вы с большим пиететом относитесь к творчеству Довлатова. Может быть, он интересно пишет. Особенно хороша легенда об алкаше, рассказывающем былину о великом Сахарове - защитнике всех угнетённых. Для Вас это сойдёт за правду, а я вот вспомнил, что ещё в детстве читал похожую сказочку, только не о Сахарове - защитнике всех убогих, а о Ленине... Тоже какой-то обездоленный рассказывает легенду о великом и могучем Ильиче, давшем ему пятёрку или десятку на опохмел...И этот приём, если мне не изменяет память, использовался ещё в русской литературе до революции. Опять, не вспомню кто и в каком произведении писал об опустившемся старом солдате,рассказывавшего своему собеседнику, как какой-то из российских императоров сунул ему рубль, чтобы опохмелился...
Люблю творчество Набокова. Но при всём моём уважении к автору Лолиты, и уважении лично к Вам. не поверю, что в США и в Канаде нет хамов. Что-то мне подсказывает, что не бывает общества, состоящего исключительно из благородных джентльменов(в русском значении этого слова), а его женская часть - чтобы были сплошные леди... Вот когда они попадут на небеса, там они такими станут - в это я поверю. А в то, что на грешной земле они все сплошь джентльмены и леди - извините, не поверю. Но улыбнусь Вашей уверенности.
Это, естественно, по поводу эссе Довлатова о хамстве. Не напишет же он - Америка - ты неправа, суя свой нос туда, куда тебя никто не просит! Пишет то, что будет продаваться. В каком-то смысле каждый писатель, пишущий на политические темы -проститутка.
Вот, собственно, и всё, что хотел написать Вам в ответ...