Свідки

Тема у розділі 'Релігії народів світу', створена користувачем Мих, 27 гру 2006.

Статус теми:
Закрита.
  1. Олена_ua

    Олена_ua Well-Known Member

    Відповідь: Свідки

    Яка офіційна позиція Церкви щодо еволюції?
    20.04.2007 [17:44]

    Насамперед, мусимо правильно позиціонувати наше запитання: говорячи про сотворений світ та цілу подію його постання, Церква завжди використовувала термін „творіння”, таким чином співвідносячи його із його Богом, його Творцем, початком і довершенням.

    Основоположно признавши Першопричину всього буття, Триєдиного Бога Отця і Сина і Святого Духа, мусимо, однак визнати, що в сотвореному світі має місце також і дійсність певного вдосконалення всього існуючого. І це – також не без волі Божої і не поза Його премудрим творчим задумом. Візьмімо, наприклад, людину: вже сам факт того, що вона є задумана і сотворена на образ і подобу Божу, дає нам можливість ствердити існування як виразної статичної стабільності (образ), так і певної динаміки її майбутнього росту, розвитку і вдосконалення (подоба), причому це у рівній мірі стосується і кожної окремо взятої людської особистості, і цілого людства.

    І якщо ми говоримо про можливість духовного вдосконалення, то тим більше повинні припускати також і евентуальну можливість якихось тілесних змін. Проте ми аж ніяк не можемо вести тут мову про еволюцію - ні „ривкоподібну”, ні „плавну”, ні ще якусь там іншу: людина, створена людиною, назавжди залишається людиною, а людський рід – людським родом.
     
    • Подобається Подобається x 1
  2. duncan

    duncan батяр з личакова Команда форуму

    Відповідь: Свідки

    1. теорія дарвіна, так само як і багато їнших антиБожих вчень з’явилися внаслідок чорнокнижжя....
    будь-яким чином головне заперечити Божественне начало, а далі люди перетворяться у худобу, якою можна керувати....
    такий аргумент вас влаштує?..

    2. людська цивілізація налічує кілька сотень років (офіційна історіографія каже: кілька тисяч, але я не погоджуюся з цим)....
    за ці часи не з’явилося жодного прецедента, коли тварина піднялася на якийсь якісно вищий рівень.... наприклад, собака, жоден не “еволюціонував”..... жодна мавпа не “еволюціонувала”....

    досить?.. чи ще потрібні аргументи?... :)
     
  3. Мих

    Мих Дуже важлива персона

    Відповідь: Свідки

    мало того, якби мавпа еволюціонувала в людину, то було б сьогодні немало перехідних екземсплярів, наприклад напівлюдина-напівмавпа, а цього нема.
     
    • Подобається Подобається x 1
  4. duncan

    duncan батяр з личакова Команда форуму

    Відповідь: Свідки

    власне, немає перехідних типів....
    покищо пан дм не прокоментував таке моє зауваження.....
     
  5. D.M.

    D.M. Well-Known Member

    Відповідь: Свідки

    Не маю. Тим паче, що жаби відносяться до наших прямих предків, згідно з еволюційною теорією (звісно, деякі стародавні жаби, а не сучасні).
     
  6. D.M.

    D.M. Well-Known Member

    Відповідь: Свідки

    Така постановка питання вже знов-таки говорить про те, що така церква лізе у невластиві їй сфери. Отже, не тільки свідки цим грішать, але свідки в цьому відношенні більш настирливі (за моїми спостереженнями).

    Зверніть увагу, що еволюція у тваринному світі тут не заперечується; лише про людину не визнають, що вона могла піти від іншої тварини. Власне, таку саму думку я чув і від усіх глибоко віруючих православних, з якими обговорював це питання: вони допускали, що еволюція можлива у тваринному світі, але не допускали, що людина могла народитися від іншої тварини.

    Не бачу переконливих аргументів і посилань. Може, вони за крапками ховаються? :p Але не буду таким прискіпливим, як пупер, який задавав мені такі питання і реагував на відповіді таким чином, ніби я стверджував, що я дуже впевнений у правдивості еволюційної теорії. А я цього не стверджував. Мова йшла про те, що церква не повинна втручатись у науку.

    Навіть якби кілька десятків тисяч років, уявіть собі, що таке в порівнянні з цим мільярд років. Припускають, що саме за такий час перші віруси встигли еволюціонувати до людини.

    А за тисячоліття людської цивілізації могли відбуватися менш грандіозні зміни. Адже біологи постійно відкривають нові види рослин і тварин. Можливо, що деякі з них існували давно, просто не були відомі. Але також цілком можливо, що деякі з них виникли внаслідок мутацій.

    І, до речі, добре відомий приклад. Правда, він про вірус, а не про більш солідних живих істот. ВІЛ - вірус СНІДу. Почав поширюватись у 80-х роках 20-го століття. Де взявся? Еволюція.
     
  7. D.M.

    D.M. Well-Known Member

    Відповідь: Свідки

    Снігова людина схожа на це. Правда, її існування недостатньо переконливо доведено, але який сенс: Ви ж тоді почнете вимагати, щоб були перехідні екземпляри між сніговою та звичайною людиною...

    Якраз це я вже вище коментував. Просто коментував не настільки агресивно, як Ви очікували.
     
  8. duncan

    duncan батяр з личакова Команда форуму

    Відповідь: Свідки

    “еволюції” ніякої немає....
    єдине, з чим я погоджуюся (теорія дарвіна): виживає сильніший.....
    це справді так....
    наша цивілізація призвела до того, що “слабкі” живуть і розмножуються, а “сильніші” поступово згасають....
    хороший приклад....
    єті.... [​IMG]
    мало того, що того єті ніхто не бачив, та ви ще й намагаєтеся зробити з нього “перехідний тип”...
    якщо ви впевнені у своїй правоті — відстоюйте її!..
    агресія у відстоюванні своїх інтересів — “позитивна” агресія...
     
  9. Мих

    Мих Дуже важлива персона

    Відповідь: Свідки

    За Канигіним, снігова людина - це первісна людина. Вона немає статі, вірніше має обидва. То ж це людина, яка була до Єви.
    Назна "снігова людина" є умовною. Можна назвати її сніговою мавпою. Я не розумію де там людина у цій тварині?
     
  10. D.M.

    D.M. Well-Known Member

    Відповідь: Свідки

    Нічого собі ніхто! Стільки свідків розказувало, як його бачили! (Тільки не свідків Єгови, а свідків Єті :) ). Можна, звісно, припускати, що всі вони брехали або помилялись. Це питання віри.

    У якій саме правоті? Ще раз пояснюю, що ВПЕВНЕНИМ прихильником дарвінізму я себе назвати не можу.

    Ви писали, що нема перехідних екземплярів між людиною та мавпою, я й навів контрприклад. Воно середнє між людиною та мавпою. Те, що Ви написали, цю думку не спростовує.
     
  11. duncan

    duncan батяр з личакова Команда форуму

    Відповідь: Свідки

    а я бачив нло......
    і 130 000 моїх знайомих теж....
     
  12. Мих

    Мих Дуже важлива персона

    Відповідь: Свідки

    Залишилося довести Вам, що снігова людина є не мавпою.
    Те, що її назвали сніговою людиною зовсім не говорить, що то людина, чи предок людини.
     
  13. duncan

    duncan батяр з личакова Команда форуму

    Відповідь: Свідки

    залишилося її продемонструвати, людину цю снігову.... [​IMG]
     
  14. Мих

    Мих Дуже важлива персона

    Відповідь: Свідки

    вот іменно.
     
  15. D.M.

    D.M. Well-Known Member

    Відповідь: Свідки

    То це й не предок, а родич через спільного предка - деяку стародавню мавпу. Від неї пішло, припустимо, три гілки: люди, мавпи і так звані снігові люди. Можливо, що снігові люди виникли раніше за людей і є предками як людей, так і сучасних снігових людей; у такому випадку їх можна розглядати як перехідну форму. Ще більш проміжні перехідні форми повимирали. Така точка зору дарвінізму.

    Але я не претендую на те, що можу її переконливо довести, так само, як і на те, що можу переконливо довести існування снігової людини.

    На що Ви цим натякаєте?
     
  16. duncan

    duncan батяр з личакова Команда форуму

    Відповідь: Свідки

    чому ж “натякаю”?....
    прямо кажу, що фактів існування єті (снігової людини) немає....
    а в “жовтій пресі” можна побачити й не таке....

    пс. тільки “люди в чорному” довіряли такій пресі, і таким “фактам”....
     
  17. Олена_ua

    Олена_ua Well-Known Member

    Відповідь: Свідки

    Ось коли снігова людина стане свідком, тоді й поговоримо про неї на цій гілці, а то оффтопите, шановні. :babruysk:
     
  18. Мих

    Мих Дуже важлива персона

    Відповідь: Свідки

    Снігова людина..... Ця назва похожа на назву "морський кінь", але ж ми знаємо який це кінь.
     
  19. duncan

    duncan батяр з личакова Команда форуму

    Відповідь: Свідки

    забобони традиційної церкви?... [​IMG]
    ви написали “коли снігова людина стане свідком”, тобто ви вірите у те, що вона є?.... [​IMG]
    а я — симпатик свідків, у казки не вірю!.....
     
  20. Мих

    Мих Дуже важлива персона

    Відповідь: Свідки

    Пупере, назвіть хоть один забобон традиційної церкви.
     
Статус теми:
Закрита.
а де твій аватар? :)