Свідки

Вам відомо що таке рейтинг Колвела- поцікавтесь яке місце займає в ньому переклад Нового світу іскажімо Переклад короля Якова.

 

А якщо аналогічні варіанти перекладу зустрічаються в інших перкладах Біблії, виданих не свідками Єгови?
Той самий вірш з Івана 10,58 в перкладі Куліша - Я був, а не Я є.

 

Сергію, ну не смішіть... імідж, Росія... Імідж Росії - то військова сила, газ, нафта, а не кака-й європеський суд і думка преси.

 

Але імідж тоталітарної країни Росії не вигідний. Крім того що переслідування релігійних громад нічим хорошим не закінчиться, адже на свідках Єгови ніхто зупинятись не буде і не факт що подібні методи не застосують з часом до російських католиків чи інших невизнаних православних церков.

 

Свобода віросповідання хороша річ, але не тоді коли нею зловживають. Держава має виробити механізм захисту своїх громадян від релігійних "лохотронщиків". Ви згідні?

 

Звісно що так. Але ці процедри є правовими і регулюься кримінальним кодексом і кримінально процесуальним. Те що відбувається в Росії із свідками єГови є порушенням, як російського так і міжнародного законодавства.Але в Росії свідкам Єгови не змогли висунунти обгрунтованих звинувачень, і за 20 років зібрати докуази які тягнули б на кримінальну справу. Натомість свідкам Єгови приписали кілька злочинів яких вони не чинили і які були показані в програмі - ЧП Раследование.Це свідчить або про не компетентність органів влади (що сумнівно), або ж про те що нічого протизакооного справді немає.
Натомість маємо кілька сфабрикованих експертиз виконаних людьми повязаних з владою, або РПЦ. Експертизи були виконані з явним упередженям вириванням фраз з контексту, викривленням цитат, застосуваням псевдонааукових психолінгвістичних методик на зразок програми ВААЛ. Головінський суд не перевірив правдивість свідчень людей якісвідчиои проти свідків Єгови, хоча дехто з них роками був членом Комітету захисту молоді- організації відомомими своїми упередженням до усіх конфесій крім РПЦ. Тобто свідченя цих людей були явно упереджені і бещз ретельної перевірки нормальний суд ьдо уваги їх би не взяв. Цікаво що навть ісламським релігійним організаціям не приділяється стільки уваги скільки свідкам Єгови. Воно і не дивно - вхід до реліігйних споруд свідків Єгови відкритий і за одне відвідування ФСБ можде розкрити 100-150 екстремістів і хизуватись статистикою нічого реально не роблячи.

Послуги РПЦ платні, перевірити правдивість їх обіцянок неможливо. Вам це шахрайство не нагадує?

---------- Додано в 13:18 ---------- Попередній допис був написаний в 13:18 ----------

Враховуючи що церква за певну суму готова освятити усе що завгодно і коли завгодно?

---------- Додано в 13:23 ---------- Попередній допис був написаний в 13:18 ----------

Але не представляючи доказів що освячена машина безпечніша за звичайну?

---------- Додано в 13:50 ---------- Попередній допис був написаний в 13:23 ----------

Згадались події Помаранчевої революції - фактично усі конфесії закликали до акцій громадянської непокори, піжтримки певних кандитадів і тому подібного. І хто тут лохотронщик?
Мені здається суспільство справді потрібно захищати від релігіних лохоторнщиків, насамперед від тих хто підпал Залу царства видає за поротьбу з сектантсвом, а вразі подібних дій щодо храму РПц кричатиме про теракт.

---------- Додано в 13:54 ---------- Попередній допис був написаний в 13:50 ----------

Ви зсилку дасте чи це був звичний для вас бездоказове емоційне припущення?

 

аминь!!!

 

Різні не то слово. Якщо серед мільйонів перекладів буде хоч один, де згадується Єгова, вони відкинуть всі 999999 і за основу візьмуть його.

 

Імя Єгова згадується фактично в усіх перекладах, можливо крім Септуагінти та останьої редакції Вудьгати.
Основа- текст мовою оригіналу а не переклад, який би хорошимй він не був.

 

ПОСЛЕДНИЕ НОВОСТИ: Российская Федерация обжаловала постановление Европейского суда и стремится продлить неправомерный запрет деятельности Московской общины Свидетелей Иеговы9 сентября 2010 года российское правительство официально обжаловало постановление Европейского суда по правам человека (ЕСПЧ), которым судьи ЕСПЧ единогласно признали ликвидацию и запрет деятельности «Религиозной общины Свидетелей Иеговы в г. Москве» незаконными. Если требование Российской Федерации о пересмотре дела Большой палатой Европейского суда будет удовлетворено, то исполнение Россией данного постановления будет отсрочено, что еще больше накалит атмосферу религиозной нетерпимости.

http://www.jw-russia.org/


...Все-таки боятся они ЕСПЧ

 

ЙОШКАР-ОЛА. «Мы с женой были шокированы, узнав, что в нашей квартире установлено скрытое видеонаблюдение, телефоны прослушиваются, а за нами ведется слежка»,— говорит Максим Калинин, которого привлекли в качестве подозреваемого к уголовному делу, начатому в отношении местных Свидетелей Иеговы по 282-й статье УК РФ («возбуждение ненависти либо вражды»).

10 августа 2010 года были проведены обыски в 7 домах верующих. Некоторые из них затянулись до 4 часов утра. Обыск был и в доме Калинина. Еще в начале 2010 года ФСБ и центр по противодействию экстремизму добились санкций на негласное проникновение в его жилище и установку скрытого видеонаблюдения на 180 дней, на отслеживание его переписки по почте и Интернету и прослушивание его телефона. В этот же период прослушивались телефоны еще 8 религиозных служителей Свидетелей Иеговы. Собранные данные легли в основу уголовного дела. Вероятно, будут возбуждены и другие дела.
http://www.jw-russia.org/releases/rel20100914_u.htm

---------- Додано в 13:02 ---------- Попередній допис був написаний в 13:01 ----------

23 июля 2010 года верующие, приехавшие в ст. Незлобную (Ставропольский кр.) на ежегодный 3-дневный конгресс Свидетелей Иеговы, не смогли войти внутрь богослужебного здания, поскольку вход был заблокирован служебным автомобилем начальника поселкового отделения милиции Юрия Мухина. В результате было невозможно начать религиозное собрание и приглашенные на конгресс, порядка 2 тысяч, были лишены доступа к воде, туалетам и местам для сидения. Хотя на предыдущих неделях в этом здании уже успешно прошел ряд подобных крупных богослужений, на этот раз представители власти объяснили свои действия сложной криминогенной обстановкой в южных республиках, откуда приехали верующие.
http://www.jw-russia.org/releases/rel20100823_u.htm

---------- Додано в 13:05 ---------- Попередній допис був написаний в 13:02 ----------

«Грубое обращение, формирование в местной прессе негативного образа Свидетелей Иеговы — все это указывает на предвзятое отношение к людям другой веры, направленное на унижение их достоинства,— говорит Сергей Тарасов, официальный представитель Свидетелей Иеговы.— Вместо того чтобы подавать пример в проявлении взаимоуважения в обществе, правоохранительные органы, наоборот, разжигают религиозную рознь».
http://www.jw-russia.org/releases/rel20100914_u.htm

 

А де гарантія, що це не так? Можливо міліції тут і подякувати потрібно, що врятувала біля 2-ох тисяч свідків Єгови від теракту...

 

Гарантії наступні - дії влади були спрямовані на перошкаджання проведенню релігійного зібрання. В інному випадку влада звернулась до представників свідків Єгови
з проханням перенести релігйний захід. У потенцінйих жертв терактів паспортні данні не переписують. Так що органи влади демонстрували упередження, а оскільки свідками Єгови в росії активно цікавиться ФСБ то діяльність свідків Єгови російська міліція відносить до криміногенної. Хоч до того як РПЦ не почала розпалювати релігйну ворожнечу проблем у свідків Єгови не було, а теракти зідйснені проти свідків Єгови переважно були організовані громадянами, які вважали себе правосланими.

---------- Додано в 10:43 ---------- Попередній допис був написаний в 10:41 ----------

прошлом году в разных городах России конгрессы Свидетелей Иеговы отменялись из-за похожих внезапных пожарных инспекций, в ходе которых милиция внезапно обнаруживала подозрительные пакеты в непосредственной близости от мест проведения богослужений. Обезвреживание растягивается на долгие часы, в результате чего срываются конгрессы, а верующие вынуждены отправляться по домам.
http://www.jw-russia.org/releases/rel20100823_u.htm
Ось вам ще один приклад - захисту держави. Самі підкинемо - самі знайдемо.

 

Де таке було?

 

УДЕННОВСК, СТАВРОПОЛЬСКИЙ КРАЙ. В ночь на 20 марта 2010 года в богослужебном здании Свидетелей Иеговы вспыхнул пожар. Никто не пострадал, но сгорел потолок, внутренняя отделка и зрительские кресла. Ущерб составил приблизительно 1 миллион рублей. Предположение о поджоге подтвердилось.

Пожарно-техническая экспертиза опровергла версию о том, что причиной могла стать неисправность с проводкой. Оказалось, что через дверь над пожарной лестницей на чердак проникли злоумышленники и подожгли зажигательную смесь. Кроме того, на чердаке были обнаружены следы более ранних попыток поджога. Верующие подтвердили, что за неделю до пожара они почувствовали запах гари, но не смогли установить его источник.
http://www.jw-russia.org/releases/20100408b_u.htm

За полугодие, минувшее с 8 декабря 2009 года, когда Верховный суд РФ вынес решение против МРО «Таганрог», зафиксировано более 300 проявлений нетерпимости и агрессии против Свидетелей Иеговы.

---------- Додано в 10:48 ---------- Попередній допис був написаний в 10:47 ----------

Город ЧЕХОВ, Московская область. Поджог Зала Свидетелей Иеговы пополнил список случаев нападений на места для проведения их религиозных встреч и стал еще одним инцидентом в кампании по противодействию свободе вероисповедания, которая за последний год достигла наибольшей интенсивности с момента основания Российской Федерации.
http://www.jw-russia.org/releases/20080728_u.htm

 

Та зроблять що зможуть, а потім... плюнуть і все.

 

Слово "вважали" неправильно вжито. Не думаю. що на суді вони казали, що робили так, тому що вважали себе православними. Люди, які не належать до свідків Єгови. чи ще якоїсь релігійної течії, автоматично приписуються до православних або греко-католиків. Було спитати їх, чи до цього закликала їх віри, чи то просто мозги поїхали?

 

Нажаль всстановити причетних правоохоронні органи не спішать. Наприклад пожежна служба приїхала із запізненям жоч машина стояла на сусідній вулиці.
Перед цим біля Залів царства пройшли мітинги організовані православними активістами, в яких приймали участь і представники духовенства. Під час мітингів, щодо свідків Єгови вживались образлві і лайливі слова, а на стінах були залишені відповідні написи.
Немає жодної гарантії що підпали не організували представники ФСБ чи міліції.
Немає жодної гарантії що ці підпали не були організовані владою

---------- Додано в 11:01 ---------- Попередній допис був написаний в 10:59 ----------

Спілкуючись з деякими фанатичними православними чи читаючи їх видання можна прийти до подібного висновку. Насправді причина інша - православя в його найбільш примітивній, небезпечній і нехристиянській формі намагаються зробити не тільки державною релігією а й державною ідеологією. Церква діє не лише як релігійна устонава але і як бізнесова струткура, яка має інтересив багатьох сферах економіки - від лікеро-горілчаної промисловості - до нафтогазової. За таких умов кофкуренції вони терпіти не будуть, адже втарата віруючих тепер є втратою потенційних клієнтів і покупців.

 

Сергію, в тому всьому винуваті сами свідки. Фактично їхня поведінка хоч і виглядає доброзичливою по відношенні до інших віросповідань, але хочемо ми того, чи ні, при будь-якій розмові з ними відчувається агресія і непримиренність до опонентів, що не можна сказати ні про православних, ні греко-католиків. Таке враження, що вони постійно тримають камінь за пазухою.

 

Сергію, ви так описуєте ситуацію в Росії з вашими братами, ніби там живете. Богу дякувати, в Україні (поки що) нема переслідувань на жодну конфесію. Росія стає все більш і більш тоталітарним суспільством де ідеологія вождя поступово заміщується ідеологією РПЦ (на іншій гілці якийсь Спіка показав що вони тотожні).
Так що там ті всі беззаконня будуть прогресувати.
Щодо християнства взагалі, то тепер гине християн за свою віру більше ніж будь-коли в історії.