Свідки

Прошу шановних читачів звернути увагу. Ось яскравий приклад методів якими діють СЄ - "прямое психологическое влияние и давление, выражающееся во внушении.. "

Тут ще зі тієї ж статті цікаво:

… то, что в организации СИ преобладают хорошие люди – не заслуга данной организации. Она просто нашла очередной способ отбора таких людей из обычной массы. В православии или католицизме, а также других религиях, данный отбор неприемлем, так как традиционные религии открыты для всех и не отталкивают людей по каким-либо признакам. Поэтому иеговисты часто играют на том, что называется «эффектом массовости»: поскольку религии открыты для каждого, кто готов принять их учения, многие далеко не самые нравственные люди готовы назвать себя мусульманином или православным, не имея на самом деле отношения к данной церкви. В демократическом обществе людям не могут запретить самим определять их религиозную принадлежность, идентифицировать себя как последователя той или иной веры. Секта же, пользуясь тем, что церковь даёт людям реализовать данную свободу и не отлучает от себя тех, кто готовы в неё прийти, утверждает, что именно данные религии ответственны за аморализм своих последователей. «Вина» же традиционных конфессий на самом деле заключается в том, что они не строятся на основе партийного членства, не отбирают людей, ставя на тех, кто не прошёл отбора, ярлык «козла», а дают шанс на спасение каждому человеку.

Итак, заслуга секты только в правильном отборе людей, предрасположенных к принятию её учения. Но, в отличие от элитного ВУЗа, дающего людям образование, организация использует все перечисленные положительные качества адептов ради своей выгоды. Как отмечается в заключени, целью секты является «создание прямой или скрытой зависимости – психологической, физической, финансовой, материальная эксплуатация». Мы уже разбирали, что адепты принуждаются к полному самоотречению и постоянной бесплатной работе на секту. Конечно, любой, поставив себя на место работодателя, скажет, что ему нужен исполнительный, честный, трудолюбивый, надёжный работник. Организация не является исключением. Чтобы адепт привлекал в неё как можно больше людей, он должен быть трудолюбивым. Чтобы не терять фанатичной преданности секте, необходимы идейность и верность. Чтобы исполнять указания руководства, необходимо послушание. Чтобы производить хорошее впечатление на потенциальных жертв, необходимы уступчивость и вежливость. (Ми тут вже не є "потенціальними жертвами", тому з нами і не панькаються - про ввічливість забувається - від Radistka) Чтобы отказаться от прежнего образа жизни, человек должен дойти до полного самоотречения. Поэтому организация не только отбирает людей, но и усиливает в каком-то смысле их положительные качества. Это также является хорошим средством для завуалирования негативных аспектов их учения. Необходимо отметить, что традиционные религии ничего не требуют от своих последователей, кроме веры, так как призваны служить средством реализации свободы вероисповедания, именно служить людям, а не наоборот, заставлять адептов подчиняться себе.

 

Знову ж таки явна неправда - в 1 ст мало було назвати себе християнином їм треба було бути.
В традиціних церквах справді є є дуже ліберальне ставленя до норм моралі- проаналізуйте хочаб погляди православних на розлучення. Річ не в тім пройшла людина відбір чи ні справа в іншрму чи хоче вона залишатись християнином і наскільки усвідомлює що її поведінка не завжди відповідає християнським принципам а обманювати людей і не говорити прямо що їх дії є посуті не христинськими є справді аморально.

а те що вір без діл мертва автор допису не знає- батюшка напевно не сказав.
Я вже не кажу що окрім віри вимагається участь в обрядах( часто платних)

---------- Додано в 17:17 ---------- Попередній допис був написаний в 17:16 ----------

перші християни мали виявляти віданність апостолам? Вони були фанатиками ?

---------- Додано в 17:19 ---------- Попередній допис був написаний в 17:17 ----------

особисто я знаю людей здуже складним минулим які стали свідками Єгови і стали хорошими людьми саме завдяки Свідкам Єгови.

---------- Додано в 17:21 ---------- Попередній допис був написаний в 17:19 ----------

а свідки Єгови цього шансу недають?

Радистка - читаючи і публікуючи подібну інформацію складається враження що ви знову і знову шукаєте виправдань для себе

 

Ось ще приклад завуальованого навіювання, яке люблять використовувати СЄ.

Читаю "подібну інформацію" бо мені ще сестру треба звідти витягнути. А публікую, щоб на практиці перевірити її вплив. До речі, дуже цікаво спостерігати Вашу реакцію.

 

Я з цією книгою ознайомлений як і з тим як цавтор цитує джерела і на які джерела посилається. Такщо а ні достовірності а ні порядності тут очікувати недоводиться - про будь яку конфесію можна створити подібну книгу.
АВвтор ціє книги є юористом а не релігєзнавцем і жодного разу не робить посилань на визнані академічні джерела

 

я шось там ями не бачу, а ви?

 

Ви так і не відповіли на моє запитання про кількість Ваших наукових публікацій? Поставили мені мінус. Образилися? Чого?

---------- Додано в 18:05 ---------- Попередній допис був написаний в 18:04 ----------

А я бачу БАНЮ

 

Покищо я не побачив цій книзі а ні правди а ні аналізу - лтише фантазію автора перед яким поставили конкретне завдання. Книга виконана в кращих традиціях атеїстично ї пропаганди, хоч автор і декларує приналежність до православя ( прояке судячи з аогументів знає небагато, некажучи про те що Біблї вона не знає зовсім)

---------- Додано в 18:07 ---------- Попередній допис був написаний в 18:05 ----------

Витягнути для чого ? Щоб черговий раз переконатись що ви праві? Ніколи не мав поваги до діяльності антикультистів - оскільки головний метод їх робити вилити на людину відро лайна і а потім запропонувати помитись.

---------- Додано в 18:10 ---------- Попередній допис був написаний в 18:07 ----------

Це нажаль не оффтоп а реальність дослідження, табо судова експертиза має спитратись на визнані і доведені методики а не на замвну псевдонаукову брехнб як у Росії.
Чому буавтор не запропонувала провести психологічне дослдкження свідків Єгови, чому не змогла навести дані про кількість психчних захворювань і самогубств сеед них? Натомість маємо купу вільно інтерпретованих і видертих з контесту цитат і фантазію автора з посиланнями а на А Дворкіна, Хансена і тоому подібних далеких від порядності і наукилюдей

---------- Додано в 18:11 ---------- Попередній допис був написаний в 18:10 ----------

якщо ви цього ще не помітили


ТРАСБУРГ, ФРАНЦИЯ. 10 июня 2010 года Европейский суд по правам человека (ЕСПЧ) в очередной раз встал на защиту свободы вероисповедания в России. Семеро судей единодушно признали ликвидацию Религиозной общины Свидетелей Иеговы в г. Москве и запрет ее деятельности незаконными и нарушающими основные права человека на свободу мысли, совести и религии.

Опровергнув все доводы российской стороны, Европейский суд подчеркнул, что вынесенное им сегодня постановление подлежит обязательному исполнению Российской Федерацией, которая должна принять меры «для прекращения установленного Европейским судом нарушения и возмещения насколько возможно последствий такого нарушения».

В основе решения о ликвидации и запрете деятельности религиозной общины лежала оценка вероучения Свидетелей Иеговы, при этом в ходе процесса стороной обвинения была озвучена конечная цель,― опираясь на московский прецедент, добиться полного запрета деятельности Свидетелей Иеговы по всей стране. В результате была начата широкомасштабная кампания по притеснению верующих. Неуклонно растет число случаев грубого обращения и нарушения прав Свидетелей Иеговы со стороны представителей государственных органов и населения: нападений на богослужебные здания, незаконных задержаний, арестов, обысков, изъятий религиозной литературы, а также ограничения возможности арендовать и приобретать места для проведения религиозных встреч. Вынесенное сегодня постановление ЕСПЧ дает основания для пересмотра решения о ликвидации юридического лица Свидетелей Иеговы в Москве и принятия мер для обеспечения защиты свободы религии в Российской Федерации.

 

апостоли мали виявляти відданість Ісусу? Вони були фанатиками?

 

очевидно що історії Кирилова теж не знає. Одже по вашому людині яка є юристом і яка приховує ряд фактів щодо православя висуваючи звинувачення свідкам Єгови, яка вільно наводитьі інтерпретує цитати заслуговує довіри?
А чому ж тоді вона не спробує обуплікувати такі дані в серйозному релігєзнавчому журналі?

 

Сорі, але тобі цього не зрозуміти. The Matrix has you ...
А з мінусами ти чого так завівся?

 

Сарана чи шо?

Хіба вам невідомо, що в Росії певні вартові башти заборонені до розповсюдження і зберігання як екстремістські, такі що розпалюють релігійну ворожнечу і нетерпимість. Тому все законно!

 

Звісно ні але якщо людина на основі особисто прийнятого рішення сповідує певні принципи це не свідчить поо фанатизм як хоче показати Кирилова. світогляд подібних людей виглядає так - я живу як хочу, говорю що хочу, сплю з ким хочу і я православна.

---------- Додано в 18:19 ---------- Попередній допис був написаний в 18:18 ----------

Нагадаю Радистка не дала відповіді на жодне пряме запитання яке стосувалось власне її - це звіснл її право але я так і не зрозумів з якими морально-етичними поглядами вона не згода?

 

ви що живете з Дворкіним?

 

Про рішення Європейськог суду я вже говорив.Те що законно в Росії ще не значить що цевідповідає міжнародним вимогам Про те наскільки це закон досконалий ткалож писав і приклади нібито екстремістських матеріалів уже наводив.


итата: «Люди поклоняются многому. Но в Библии говорится, что есть лишь один истинный Бог».

Вывод эксперта: «Проводятся сравнения, невыгодно преподносящие религии, отличные от учения Свидетелей Иеговы».

Цитата: «Не все верования и обычаи плохие. Но Бог не одобряет те, которые произошли из ложной религии и противоречат библейским учениям (Матфея 15:6)».

Вывод эксперта: «Внешне автор уважительно относится к верованиям, отличным от учения Свидетелей Иеговы, но единственным мерилом верности религии признает Библию, что заведомо создает отрицательный образ религий, основанных не на Библии».

---------- Додано в 18:39 ---------- Попередній допис був написаний в 18:38 ----------

біографію цікавився і книги також читав

---------- Додано в 18:40 ---------- Попередній допис був написаний в 18:39 ----------

Цитата: «Мария родилась в еврейской семье и исповедовала еврейскую веру. Она ходила в местную синагогу, как называется у евреев место религиозных собраний, и посещала храм в Иерусалиме. Но по мере того, как Мария все глубже постигала замысел Бога, она поняла, что Бог больше не одобряет традиции ее предков. Иудейские религиозные вожди отдали на смерть ее Сына, мессию. Прежде чем это случилось, Иисус объявил им: «Этот дом оставляется вам покинутым» (Матфея 23:38). Бог перестал благословлять религиозную систему, в которой выросла Мария (Галатам 2:15, 16). Когда образовалось христианское собрание, Марии было, вероятно, около 50 лет. Как она поступила? Пришла ли она к выводу, что раз уж она родилась в еврейской семье, то должна хранить преданность традициям своих предков? Говорила ли она, что слишком старая, чтобы что-то менять? Нет, конечно. Мария поняла, что теперь Бог благословляет христианское собрание, поэтому ей хватило веры и мужество изменить свои взгляды».

Вывод эксперта: «Одним из ключевых материалов брошюры, выделенным на странице особым цветовым фоном, является текст „У нее было мужество изменить свои взгляды“, в котором рассказывает, как Мария ушла от традиционной религии к истинной. В данном материале содержатся сравнения, призванные доказать превосходство веры в Иегову. О вере в Иегову сообщается только положительная информация, о традиционной религии – только отрицательная. Следовательно, в брошюре „Сторожевая башня. Чему нас учит пример Марии?“ от 1 января 2009 года содержится пропаганда превосходства веры в Иегову».

тата: «Хотя доводы в защиту целибата не находят подтверждения в Библии, руководители Римско-католической церкви оправдывают его тем, что, как они говорят, это дает священнику возможность „уделять Богу больше внимания“ и сосредоточиться на своей работе. „Однако настоящий довод в поддержку целибата самый что ни на есть земной,— говорится в том же журнале [«Вежа»].— Целибат был введен в средние века для сохранения церковной собственности и для предотвращения раздела земли и других владений между наследниками священнослужителей“».

Вывод эксперта: «В брошюре не содержатся материалы, способствующие формированию положительного образа Римско-католической церкви. […] Следовательно, в брошюре «Пробудитесь!» от 22 сентября 1999 года содержится отрицательный образ христианских (католических) церковнослужителей как социальной группы».

---------- Додано в 18:41 ---------- Попередній допис був написаний в 18:40 ----------

Оскільки закон однаковий для всіх праці Кирилової також слід визнати екстремістськими. Як до речі і праці Сисоєва, але ж цього ніхто не зробив--- приклад традиційного для Росії трактування законів

---------- Додано в 18:42 ---------- Попередній допис був написаний в 18:41 ----------

А ви самі можете довести екстремістський характер цих видань?

---------- Додано в 18:47 ---------- Попередній допис був написаний в 18:42 ----------

ПОстанова суду при цих обшука х небуло - отже вони булли не законними.

---------- Додано в 18:52 ---------- Попередній допис був написаний в 18:47 ----------

бачу щови любите писати про те в чому некомпетентні

 

для того щоб піддатися впливу потрібно мати що втрачати, точніше якщо є можливість відійти вбік, то ніякі слова вас не переконають, бо вони для вас просто неважливі.
Або ж вони не є ниточками якими можна вами маніпулювати.

п.с. попередний допис був каменем не тільки в один город.
п.п.с. я хотів тільки звернути увагу на те що ті слова можна розвернути і в другу сторону.

спілкувався я два рази зі свідками: один раз з молодими людьми, другий раз із старшими.
Не сказав би що помітив сильний вплив.

п.с. як на мене, КОБ, для тих хто з ним стикається( особливо молодих), справляє на людей більший вплив. Але просто потрібно пам'ятати, що на кожен рівень знань є інший.

 

тю... і шо? то дає вам підстави говорити, що він ніколи з свідками не спілкувався?

 

Сперечатися з кров'ю на зубах, відстоюючи свої переконання, чи швидше всього, переконуючи інших в їх глупоті, і підносячи своє Его все вище і вище...
Це є марною справою, пустою тратою часу.
Для чоґо день і ніч, безперестанку обливати однин одного брудом?
Один думає так, інший - сяк, нехай собі думають так як їх було навчено.
Немає жодного сенсу в дискусіях, котрі ні до чоґо конструктивного не ведуть, а лише розпалюють ворожнечу між людьми.
Якщо метою діалогу (який часто виходить за рамки цензури і будь-яких морально етичних норм) є лише звеличення власного "Я" а не досягнення консенсусу, то жодної користі така розмова, співрозмовникам (вороґуючим сторонам) не принесе.

П.С. Робіть людям те, чого б ви самі хотіли щоб вам зробили люди...

 

Ок, тоді давайте подивимося хто перший почав?

 

" .. существует только два греха: ГЛУПОСТЬ и ГОРДОСТЬ. Оба этих греха выражаются в нежелании слушать и слышать мнение других, особенно, когда оно противоречит их убеждениям. А ещё они могут выражаться в упрямстве в отстаивании своей точки зрения даже тогда, когда доказана её ошибочность и несостоятельность. Как это может выглядеть я уже показал на примере нейролингвистического программирования на плохом отношение к какому-то человеку путём нагнетания негативных ощущений то его, якобы, имеющих место деяний. Но скажите, пожалуйста, какие такие "деяния" возможны по Интернету? Может быть мы сами и преувеличиваем проблему? Выход ведь всегда есть - выключите из розетки компьютер!"

 

компютер, звісно, що вимкнути можна, але чи разом із ним зникне нашаровані в мозку негативні думки, і упереджене ставлення до інших людей?
Чи зникне злість на віртуальних людей і чи не перекинеться вона на реальних?
Яка та різниця між реальністю і грою?
І чому та межа миж ними практично зникає?
І накінець, ви що думаєте, що негативні висловлювання (у будь-якій формі), не відкладають ніякого відбитку на нашій особистості?