Свідки

Discussion in 'Релігії народів світу' started by Мих, Dec 27, 2006.

Thread Status:
Not open for further replies.
  1. Nadan

    Nadan Well-Known Member

    Ви що, всерйоз вірите, що вони обєктивно знають хто є помазаником? Чому тоді свідки оголосили, що набір в помазаники закінчився в 1925р., в звязку з тим, що вже набралось 144000, а потім знову відкрили набір? Якби вони це точно знали то не сіпались би з набором в помазаники.
    Не доходить, бо хто доходить і думає, той не є свідком. А так користуються тим, що можна відповідальність перекинути на вірного раба, бо самі по природі є рабами і жити вільними не можуть, тому шукають кому б віддатись в рабство, тому стають рабами Бруклінського раба.
    Якраз від світу. Мислення - матеріалістично, тобто світське, уявлення про Бога - світське, бо має бути тіло і мозок, як в Бога, так і в ангелів, бажання - світські, мати в раю комфортні умови проживання, добре їсти, спати, жити в чужих будинках, які заберуть в невірних. Що у вашій картині раю є надзвичайного? Сказано, що те, чого око не бачило і вухо не чуло і навіть людині на думку не може прийти, те Бог приготував праведникам в раю! А ваш рай цілком видимий і вами нафантазований, який мало чим відрізняється від раю мусульман. Одним словом світський! Так що свідки у всьому є світські і від світу.
    Облиште, той, хто чує Бога, ніколи не помиляється і не робить фальшивих пророцтв, як це робив ваш Бруклінський невільник.
    А ви звідки знаєте?
     
  2. ABDURAKHMAN

    ABDURAKHMAN Well-Known Member

    ???

    не говоріть про те чого не знаєте

    ---------- Додано в 15:29 ---------- Попередній допис був написаний в 15:22 ----------

    Всі помиляють, непомильних немає, всі грішні безгрішних немає, знання і розуміння чогось людеьми є не досконалим і приходить лише з часом.
    Давайте скільки поМИЛОК Зробив ваш НАСТУПНИК ПРЕСТОЛУ?
     
  3. Мих

    Мих Дуже важлива персона

    у питанні віри? Давайте....
     
  4. ABDURAKHMAN

    ABDURAKHMAN Well-Known Member

    нє, ну понятно, він у питаннях віри не помиляється, навіть сам такого указа видав...
    А решта то таке, пусте - туди мільйон загублених душ, суди мільйон. Хто там їх рахує.,.
    Головне що він Непомильний у питаннях віри...
    Ну-ну.,. Вірте...
     
  5. Nadan

    Nadan Well-Known Member

    Радистка вам вже гарно відповіла, додам лише, що свідки ніколи не допомагають людям поза сектою, ні хворим, ні бідним, в них нема справ милосердя і любові, лише спроби навязати свою маячню.
    Де ваші благодійні фонди, які допомагають людям, такі наприклад як Карітас в церкві, або реабілітаційні центри у протестантів? Нема? Ось і видно, хто які плоди має. Наука свідків вбиває творчість в людей, нема жодного визначного вченого, поета, композитора, чи письменника, який був би свідеом. Чому? Тому що зомбі не здатні до творчості! Зомбі не приносять плоду, а паратизують на суспільстві, користуються здобутками науки, культури, охороною правових органів, а самі не приносять ніякого добра. А дерево, яке не приносить плоду - зрубають і вкинуть у вогонь вічний, як сказав Ісус!
    Бо в Нього була інша мета.
    Це обман - заборонено. Радистка вам пояснила.
    Використовували. Ось: "О нерозумні галати! Хто вас зачарував, вас, перед очима в яких був зображений Ісус Христос розп'ятий?" (Гал.3:1)
    Священники, пастори і єпископи були в ранній церкві Христовій, цитати я вам вже приводив.
    Апостоли вірили, що Отець - Бог, Ісус - Бог і Дух Святий- Бог! Всі інші догмати приймались церквою на соборах, виконуючи рішення Святого Духа.
    Правильно, свідки не мають плодів Святого Духа, бо відкидають Його і хулять на Нього!

    ---------- Додано в 16:05 ---------- Попередній допис був написаний в 15:50 ----------

    Совіст і Святого Духа мають не тільки християни. Кожна людина, яка робить добро, робить його під натхненням Святого Духа. Дія Святого Духа не обмежується конфесією, а лише волею людини, яка не хоче приймати Його. Свідки своєю волею Його відкидають, бо їх так навчили, тому й не мають Святого Духа, а замість нього мають духа антихриста.
    Думаю, що по кількості ви мягко кажучи перебільшили, бо за всю історію інквізиції, тобто за 400 років, було страчено у світі лише 40 тис чоловік. Але суть не в кількості. Диявол завжди воював із христовою церквою, тому просовував в неї своїх агентів, спокушав християн, вносив непорозуміння і грав на почуттях людей. Це показує, що сатана бореться із церквою, ворогує з нею, тому це є ще одним доказом, що церква дійсно є Христова! Бо якби не Христос, який є присутній в церкві, то вона б не вистояла 2 тисячоліття і давно була б знищена дияволом і його слугами сектами.
    Ворожнеча, заздрість, гордість, та інші гріхи, є в кожній релігії, в тому числі і у вас. Така вже природа людини. Але в церкві є інструменти виправлення гріха і його очищенння на відміну від свідків.
    А добрих справ у церкві набагато більше ніж у свідків. Скільки добрих справ робиться в церкві, що це не йде ні в яке порівняння із вашою сектою. Благодійні фонди, лікарні, монахи, які доглядають за важко хворими, здійснюється допомога як матеріальна, так і моральна. Що ви можете навести про свою секту в плані добрих справ? Я про такі чогось не чув.
    Це відповідь така сама, як і святої матері Терези. Колись до неї підійшов якийсь журналіст - сектант і запитав, чи це правда, що вона свята? Вона відповіла, що це обовязок кожної людини бути святою і прийняти Святого Духа.
     
    Last edited: May 18, 2010
  6. ABDURAKHMAN

    ABDURAKHMAN Well-Known Member

    1. Вони вірили в Бога Єгову. В Бога Одного.
    А Ісуса вони ніколи не вважали Богом Єговою. А духа святого й поготів.
    2. Святого духа?
    Я в цьому не впевнений. Нечистого - можливо й так, але не святого.
    Пишете "по плодах ви їх пізнаєте"
    Вам не відомі плоди церкви в часи середньовіччя?
    Лише справжні зомбі не звертають на то уваги (звичайно, якщо про то знають).
    3. Очевидно ви не розумієте що таке плоди духа святоґо.
    Це любов, злагода, мир, смирення...
    А не війна, розруха, ненависть, переслідування...
     
  7. Nadan

    Nadan Well-Known Member

    Мова йде про помилки не одної людини, а церкви, і не в господарських справах, а в питаннях віри і моралі.
    Ваша організація пять чи шість разів, робила фальшиві пророцтва про армагедон, кінець світу, про воскресіння мертвих і т. д. А от що каже про це Слово Боже:
    "20 А пророк, який насмілився б вістити в моєму імені щось, чого я йому не заповідав, або промовляти в ім'я інших богів, - такому пророкові смерть.
    21 А коли скажеш у своєму серці: Якже пізнати нам слово, що його Господь не говорив?
    22 Коли пророк промовив у ім'я Господнє, а його слово не збулось і не справдилося - то це слово не від Господа; самовільно відважився пророк говорити: ти його не бійся.» (Втор.18:20-22)
    Ваша організація не раз робила фальшиві пророцтва, тому й засвідчила себе як фальшива секта. Розумній людині одного такого пророцтва було б досить, щоб зрозуміти хто такі так звані свідки!

    ---------- Додано в 17:11 ---------- Попередній допис був написаний в 16:26 ----------

    Мова йде про помилки не одної людини, а церкви, і не в господарських справах, а в питаннях віри і моралі.
    Ваша організація пять чи шість разів, робила фальшиві пророцтва про армагедон, кінець світу, про воскресіння мертвих і т. д. А от що каже про це Слово Боже:
    "20 А пророк, який насмілився б вістити в моєму імені щось, чого я йому не заповідав, або промовляти в ім'я інших богів, - такому пророкові смерть.
    21 А коли скажеш у своєму серці: Якже пізнати нам слово, що його Господь не говорив?
    22 Коли пророк промовив у ім'я Господнє, а його слово не збулось і не справдилося - то це слово не від Господа; самовільно відважився пророк говорити: ти його не бійся.» (Втор.18:20-22)
    Ваша організація не раз робила фальшиві пророцтва, тому й засвідчила себе як фальшива секта. Розумній людині одного такого пророцтва було б досить, щоб зрозуміти хто такі так звані свідки!
     
  8. ABDURAKHMAN

    ABDURAKHMAN Well-Known Member

    1. Совість мають усі, духа - лише вибрані.
    2. Та? І навіть тї хто поклоняється корові? І хто вважає ісуса лише людиною? І ті хто взагалі не визнає його?
    3. 40 тисяч за 400 років? Ви о чем???_?
    40000/400=100чол/рік? Та ще й по цілій католицькій Європі.
    Не смішіть людей.
    4. А може вже здолав...
    Хитрістю... Він же ж обманщик.,.
    Досконалого Адама обманув, а нас грішників - тим більше, для нього не буде непосильною річчю.
    І він обманув, люди думають що с4ужать Богу, а насправді вся слава дістається йому, Сатані...
    5. Не знищена, зате модернізована,..
    6. Наприклад?
    Ритуальне спалення з Біблією на ґрудях?
    Чи позбавлення кінцівки яка спокушає людину чинити гріх, зокрема - голови.
    Чи може кімнати тортур направляли антихристів на вірний шлях?
    7. О!!! То ви святий? Чому ж відразу не сказали. Не грішив би проти святоґо... :haha:
     
  9. majolika

    majolika Well-Known Member

    Щось у цьому є. Але у мене була одна товаришка - свідок із Закарпаття, художниця, так вона не вилазила з одягу з етнічними мотивами (і вишивка, і якісь чудернацькі кошлаті камізельки з вовни, усе таке неймовірне, різнокольорове) Звичайно, це декого дратувало, але нічого, вона не піддалася :) Але це скоріше виключення.
     
    • Подобається Подобається x 1
  10. Сергій аспірант

    Сергій аспірант Well-Known Member

    * w99 1.11. с. 28-29 Вопросы читателей ***
    В Библии ясно выражены принципы, позволяющие служителям Бога смотреть на этот вопрос как им подобает. Однако в ней, как видно, нет ни одного принципа, осуждающего голосование как таковое. Но что можно сказать об участии в политических выборах? Конечно, в некоторых демократических странах в день голосования до 50 процентов населения не являются на избирательные участки. Что касается Свидетелей Иеговы, то они не мешают другим пользоваться своим правом голосовать и никоим образом не выступают против политических выборов. Они уважают власти, избранные путем голосования, и сотрудничают с ними (Римлянам 13:1-7). А будут ли они лично голосовать за одного из кандидатов на политический пост - решает каждый Свидетель Иеговы, руководствуясь при этом обученной по Библии совестью и понимая свою ответственность перед Богом и государством (Матфея 22:21; 1 Петра 3:16). Принимая это личное решение, Свидетели учитывают ряд факторов.
    Во-первых, Иисус Христос сказал о своих последователях: "Они не от мира, как и Я не от мира" (Иоанна 17:14). Свидетели Иеговы серьезно относятся к этому принципу. Они "не от мира" и поэтому сохраняют политический нейтралитет (Иоанна 18:36).
    Во-вторых, апостол Павел называл себя "посланником", или послом, представляющим Христа среди своих современников (Ефесянам 6:20; 2 Коринфянам 5:20). Свидетели Иеговы верят в то, что Христос Иисус уже воссел на престол небесного Царства Бога, и они, подобно послам, должны объявлять об этом народам (Матфея 24:14; Откровение 11:15). Послам полагается сохранять нейтралитет и не вмешиваться во внутренние дела государств, в которые они направлены. Свидетели Иеговы, как представители небесного Царства Бога, тоже считают себя не вправе вмешиваться в политику стран, где они живут.
    В-третьих, те, кто участвует в выборах человека на тот или иной пост, могут понести ответственность за его действия. (Сравните 1 Тимофею 5:22.) Христианам нужно тщательно обдумать, хотят ли они брать на себя такую ответственность.
    В-четвертых, Свидетели Иеговы дорожат своим христианским единством (Колоссянам 3:14, СоП). Когда религии вмешиваются в политику, между их членами часто происходят разделения. Подражая Иисусу Христу, Свидетели Иеговы не вовлекаются в политику, что позволяет им сохранять христианское единство (Матфея 12:25; Иоанна 6:15; 18:36, 37).
    И наконец, в-пятых, то, что Свидетели Иеговы держатся в стороне от политики, дает им "свободу речи": им ничто не мешает делиться важной вестью о Царстве с людьми всех политических убеждений (Евреям 10:35, НМ).
    Ввиду приведенных выше библейских принципов, Свидетели Иеговы во многих странах решают для себя не участвовать в политических выборах, и их свобода в принятии такого решения поддерживается государственными законами. Но что, если закон требует от граждан голосовать? В таком случае каждый Свидетель должен, руководствуясь голосом совести и библейскими принципами, решить, как поступать. Если кто-то решит пойти на избирательный участок - это его дело. Что он будет делать в кабине для голосования, остается между ним и Создателем.
    В номере "Сторожевой башни" от 15 ноября 1950 года на страницах 445 и 446 (англ.) говорилось: "Там, где Кесарь обязывает граждан голосовать... [Свидетели] могут приходить на избирательный участок и заходить в кабину для голосования. Именно там от них требуется поставить отметку в бюллетене или сделать надпись, выражая тем самым свою позицию. Избиратели распоряжаются своими бюллетенями по своему усмотрению. И здесь свидетели, помня, что их видит Бог, должны поступать по его заповедям и по вере. Мы не вправе давать им указания о том, как распорядиться бюллетенем".
    А что, если неверующий муж христианки настаивает на том, чтобы она голосовала? Она подчиняется мужу точно так же, как все христиане подчиняются высшим властям (1 Петра 2:13-17; Ефесянам 5:22). Если она, послушавшись мужа, идет на избирательный участок,- это ее личное дело. Никому не следует ее критиковать. (Сравните Римлянам 14:4.)

    ---------- Додано в 19:16 ---------- Попередній допис був написаний в 19:02 ----------

    Чому ні. Хіба ніколи не бачили фото людей в національних костюмах з конгресів?
    Ви можете навести статистику? Лікарів і науковців серед свідків Єгови домстатньо багато

    Свідки Єгови надають гуманітарну допормогу в країнах які потерпіли від стихійних лих. Надається така допомога усім потребуючим, незалежно від релігійної риналежності , національності тощо.

    Свідкиам Єгови доводиться спілкуватись з людьми які мають наркотичну залежність і вони ждокладають зусиль щоб домогти таким людям. Разом з тим вони визнають що проблеми таких людей медичного характеру ві радятьь таким людям звернутись до відповідних медичних фахівців.

    Під час повені в Новому-Орлеані організації які займались наданням допомоги розподіл гуманітарної помочі доручили саме свідкам Єгови
     
  11. Даяна

    Даяна Well-Known Member

    Більш цікавим є те, що подібне вважають ознакою правдивої церкви (очевидно це такі її плоди з притчі "добре дерево не родить лихих плодів ... і навпаки", церкви, движимої Духом Святим (???),(а не тими , хто підтримував ці злочини навіть на рівні "непомильних" у справах віри і моралі" т.з. "заступників Христа на Землі".) :
    "По тому пізнають, що ви мої учні.... " Виявляється - ось по чому треба пізнавати Христову церкву... :wacko: "Кіно і німці".
     
    Last edited: May 18, 2010
    • Подобається Подобається x 1
  12. Мих

    Мих Дуже важлива персона

    ви так думаєте?
     
  13. Сергій аспірант

    Сергій аспірант Well-Known Member

    Ви можете т це обгрунтовано довести ? Доречі в журналах свідків Єгови досить часто є біографії саме таких людей які є свідками. В моїй галузі більшість провідних фахівців є атеїстами або агностиками- по вашому це про щось свідчить?

    А яке добро приносить церква- згадатайте чвари за майно у 90.
    Чи вчить церква поважати закон і владуі чи виконує це на ділі?
    Статуя Божої Матері і Хрест в центрі Львова атакож на Знесінні встановлені без санкції влади.
    Скільки злочинів скоєно в країні людьми які вважають себе прихильниками традиційних церков і скільки свідками Єгови?
     
    • Подобається Подобається x 1
  14. Мих

    Мих Дуже важлива персона

    Та ну....... А як же фраза і твердження СЄ, що всяка земна влада - то від диявола?
     
  15. Сергій аспірант

    Сергій аспірант Well-Known Member

    О, ви нерозумні галати! Хто вас звів не коритися правді, вас, яким перед очима Ісус Христос переднакреслений був, як ніби між вами розп'ятий?

    1 О неразумные гала́ты, кто так плохо повлиял на вас? Ведь вы словно собственными глазами видели казнённого на столбе Иисуса Христа ПНМ

    Хоч щось в цих віршах говорить про поклоніння перед розпяттям?

    ---------- Додано в 19:28 ---------- Попередній допис був написаний в 19:26 ----------

    В цих цитатах нічого не стосувалось сучасного кліру.
    Так були були старійшини і наглядачі але не відділені від мирян священики.

    ---------- Додано в 19:29 ---------- Попередній допис був написаний в 19:28 ----------

    а ви цікавились яким чином надається тапка допомога і наскільки швидко?
     
  16. Мих

    Мих Дуже важлива персона

    а хто їх відділив? СЄ у своїх опусах?
     
  17. Сергій аспірант

    Сергій аспірант Well-Known Member

    Павло поважав римську владу і звкртався за допомогою до неї. Але христини не виконували вимог влади які суперечили їх сумлінню.
     
  18. Мих

    Мих Дуже важлива персона

    На відміну від СЄ - так.
     
  19. Сергій аспірант

    Сергій аспірант Well-Known Member

    хоч одна цитата є яка пітвержує що апостоли вірили в Трійцю?

    ---------- Додано в 19:39 ---------- Попередній допис був написаний в 19:35 ----------

    Я вде навів приклад як це робиться на практиці і скільки зауважень існує у відповідних органів влади до будівництва та експлоуатації культових споруд.
    Будувати що не будь в центрі міста інавіть не питати дозволу- вищий вияв нахабства і неповаги. Правда тут був розрахунок був на релігійні почутя посадовців. Але якби це робилось не УкГЦ а скажімо кришнаїтами влада відреагувала зовсім інакше.
    До речі чи церква відшколувала збитки які були завдані іподрому після приїзду Папи?

    Ви хоч колись чули чи бачили щоб свідки Єгови з неповагою ставились до влади?
     
  20. Мих

    Мих Дуже важлива персона

    церква боролася за майно, яке було забране у неї, а СЄ в той час не було й чути, правда, коли УГКЦ добилася свободи думки у суспільстві, СЄ почали рости, як гриби після дощу, отруюючі порожні душі людей, що виросли в атеїстичному суспільстві.

    ---------- Додано в 19:41 ---------- Попередній допис був написаний в 19:39 ----------

    Хіба не СЄ говорять, що всяка влада від диявола? Чи вже сти поміняли тактику у світлі подій в Росії?
     
    • Подобається Подобається x 2
Thread Status:
Not open for further replies.
а де твій аватар? :)